Discussion modèle:Infobox Compétition sportive
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Je propose d'intégrer les paramètres de la seconde vers la première Aiolia (d) 19 mai 2008 à 00:26 (CEST)
- salut
- est ce qu'il y a moyen de modifier la taille de l'image ? --TaraO (d) 19 mai 2008 à 22:48 (CEST)
- C'est maintenant possible, voir la documentation du modèle. Aiolia (d) 19 mai 2008 à 23:23 (CEST)
. Fusion terminée Aiolia (d) 6 juin 2008 à 15:45 (CEST)
La fusion du deuxième vers le premier garantirait une meilleur généricité. Aiolia (d) 6 juin 2008 à 15:44 (CEST)
- Mauvaise idée. on va se retrouver avec des infobox avec des centaines de criteres, impossibles à gérer au quotidien. Matpib (discuter) 6 juin 2008 à 21:53 (CEST)
- Je pense que le Modèle:Infobox Compétition sportive se prête mal aux courses cyclistes, à moins de produire une infobox des plus alambiquées. Vlaam (d) 6 juin 2008 à 23:02 (CEST)
- Oui, je rejoins les deux avis précédents. Je pense que ça compliquerait l'utilisation des infobox plus qu'autre chose. TOSTOF [converse] 7 juin 2008 à 01:25 (CEST)
- Non, il y a vraiment des caractères bien spécifiques dans l'infobox cycliste qui ne correspondent pas à l'infobox compétition sportive.
- Obertan47 [Tchatche ici] 11 juillet 2008 à 22:47 (CEST)
- Oui, je rejoins les deux avis précédents. Je pense que ça compliquerait l'utilisation des infobox plus qu'autre chose. TOSTOF [converse] 7 juin 2008 à 01:25 (CEST)
- Je pense que le Modèle:Infobox Compétition sportive se prête mal aux courses cyclistes, à moins de produire une infobox des plus alambiquées. Vlaam (d) 6 juin 2008 à 23:02 (CEST)
Fusion partielle effectuée suite à l'évolution du modèle. Orphée [♪|♪|♪] 30 décembre 2009 à 15:10 (CET)
Pourrait-on ajouté plus de champ texte libre ? 3 me semble insuffisant au regard du dernier Euro de football pour marquer les informations importantes. Un wikipédien à d'ailleurs rajouté 2 champ dans la source de l'infobox euro 2008 mais qui n'apparaissent pas lors de la publication. Si je demande c'est que je ne sais absolument pas comment le faire. Sisyph (d) 30 juin 2008 à 07:31 (CEST)
Modèle:Infobox Compétition sportive et Modèle:Infobox basket-ball
Il faudrait fusionner la seconde vers la première. Aiolia (d) 6 décembre 2008 à 01:42 (CET)
Fusion partielle effectuée. Orphée [♪|♪|♪] 30 décembre 2009 à 15:10 (CET)
Bonjour, je ne suis pas sur qu'il soit indispensable de mettre aussi bien en évidence la possibilité d'utiliser une syntaxe libre dans la documentation de l'infobox. A voir l'utilisation qui en est faite, il en ressort beaucoup de doublons avec des paramètres déjà existants, comme par exemple "nombre d'épreuves" ou encore "nombre d'éditions" pour ne citer qu'eux. Ceci sans dire que la plupart des utilisations faites de "texte libre" semblent récurantes et justifieraient l'existence des quelques paramètres supplémentaires (s'il n'existent pas déjà) dans la "syntaxe officielle" de l'infobox. Vos avis sont les bienvenus... Orphée [♪|♪|♪] 8 décembre 2009 à 01:15 (CET)
Modèle:Infobox Compétition sportive et Football
Que pensez-vous d'ajouter un champ "Soulier d'or" pour les coupes du monde de football? C'est un titre officiel décerné par la Fifa.
Pouvons-nous changer ou modifier le paramètre nations qui me semble légèrement biaisé par rapport à la définition d'une nation. A titre d'exemple, le Royaume-Uni, qui représentes les sportifs britanniques dans la majorité des sports, n'est pas une nation. Je préfère la notion neutre de délégation. Un avis contradictoire ? Tostof • converse • 23 août 2011 à 01:33 (CEST)
Bonjour, je m'occupe actuellement de faire du ménage dans les modèles obsolètes. Le modèle {{Infobox Championnats du monde}} en fait partie et il y a 53 pages à modifier (voir liste). La particularité de ce modèle est de contenir un tableau des médailles, ce que ne prévoit pas le nouveau modèle. Quelle solution proposez-vous ?
- Suppression du tableau (et donc perte des informations) ?
- Création d'un tableau en dehors de l'infobox (auriez-vous un modèle à proposer, je n'en ai pas trouvé) ?
- Faire évoluer l'Infobox Compétition sportive pour y ajouter ce tableau ?
- Si oui, un simple copier/coller de cette partie de l'ancien modèle suffit-il ?
D'avance, merci de vos réponses.--FDo64 (d) 16 mai 2012 à 17:52 (CEST)
- Bravo pour ce ménage qui en a bien besoin, je serai pour une suppression de ces champs sachant que normalement ces informations apparaissent en bas de page à l'aide de modèle:TableauMédaillesTriable et que d'infobox Compétition sportive qui possède un champ "meilleure nation" qui permet de faire ressortie synthétiquement l'information la plus pertinente du tableau dont on parle. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 17 mai 2012 à 21:00 (CEST)
Bonjour, suite aux différents travaux entrepris dernièrement sur l'infobox (ajustement de certains paramètres, passage de différents bots pour simplifier la syntaxe, etc.), j'envisage de proposer une version V3 dont le résultat est visible, au travers de différents exemples, sur la page Utilisateur:Orphée/Infobox Compétition sportive. Les avantages principaux de la manoeuvre sont en lien avec un gain d'accessibilité, visuellement les changement étant mineurs. Je reste ouvert à toutes questions, interrogations ou remarques qui pourraient contribuer à améliorer l'évolution de l'Infobox sur cette question. Merci de laisser votre avis sur la question ci-dessous. N.B. Un appel à cette discussion a été laissé sur l'ensemble des projets sportifs. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 26 mai 2012 à 22:15 (CEST)
- Est-ce initiative isolée ou y a-t-il concertation avec l'atelier accessibilité ? Udufruduhu (d) 26 mai 2012 à 22:29 (CEST)
- A considérer que l'initiateur de l'atelier accessibilité est le même que l'initiateur des Infobox V3, alors oui il y a eu concertation. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 26 mai 2012 à 22:50 (CEST)
Pour
- Pour Pas de remarque particulière, si ce n'est que tout ce qui améliore l'accessibilité est bienvenu. -- Speculos ✉ 26 mai 2012 à 23:15 (CEST)
- Je suis Pour également. Cordialement, Biling (d) 26 mai 2012 à 23:31 (CEST)
- Pour évidemment, avec la remarque faite par Udufruduhu (le fait que ce soit moche mais le problème va être réglé) mais aussi une autre remarque mineure qui concerne pas vraiment le passage à la V3. Ne vaudrait-il pas mieux mettre Tenant du titre avant Vainqueur, Deuxième ou Troisième, voire même mettre le tenant dans la Partie Généralités plutôt que Palmarès ? Twilight-Brawl (d) 27 mai 2012 à 16:42 (CEST)
- Je suis d'accord avec la remarque faite concernant le tenant, j'avais déjà par le passé placé ce paramètre dans la partie "Généralité" mais, semblerait-il, s'est retrouvé à nouveau dans la partie palmares. Je fais le nécessaire pour le remettre dans la partie Généralité si personne s'y oppose. Orphée [♪|♪|♪] 27 mai 2012 à 23:52 (CEST)
- Pour Après avoir pris en compte mes remarques ci-dessous. Sellig (d) 28 mai 2012 à 16:06 (CEST)
Contre
Contre Mes réserves concernent la taille de l'image par défaut des infobox V3, et le titre de l'infobox qui se retrouve réduit lui aussi. J'ajoute que la taille du pictogramme n'est pas la même que celle utilisée pour les sportifs (athlète en l’occurrence). Il y a t-il des possibilités d'évolution sur ces trois points ?. Sellig (d) 27 mai 2012 à 16:48 (CEST)
- Concernant la taille des images, il est possible de régler celle-ci en passant par les paramètres utilisateurs (voir Projet:Infobox/V3#Pourquoi les images sont-elles plus petites ?). Sinon, on peut aussi augmenter la taille de l'image en augmentant son upright à une valeur supérieure à 1 (voir Wikipédia:Mise en forme des images). Pour le problème de la taille réduite du titre et du pictogramme utilisé, cette modification devrait résoudre le problème. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 27 mai 2012 à 23:52 (CEST)
- Contre,
outre les points que Sellig a abordé, je trouve l'esthétique globale est moins bonne que celle de la V2 (les flèches bleues sont de très mauvaise qualité et trop petites), notamment au niveau de la partie Navigation. — Ɖeⅎeðeɽ Discutation 27 mai 2012 à 20:19 (CEST)- Je suis assez d'accord sur le fait que le rendu de la partie navigation est visuellement de moins bonne qualité mais il ne faut pas oublier que les V3 mettent en place une base qui répond aux questions d'accessibilités. Autour de cette base, il sera alors ensuite possible dans le temps d'améliorer certains éléments esthétiques des V3. En tout cas, pour l'instant, je peux que transmettre cette remarque aux personnes impliquées par le projet des infobox V3. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 27 mai 2012 à 23:52 (CEST)
- Je comprends très bien cette volonté d'« accessibiliser », mais elle ne devrait pas entraîner de régression qualitative ; le but de l’accessibilité étant de faciliter et d'optimiser la navigation pour tous, si les personnes qui n'avaient pas de problème avec l'ancienne infobox sont désormais insatisfaites et gênées (la flèche bleue est vraiment trop petite), l'objectif n'est pas atteint. — Ɖeⅎeðeɽ Discutation 30 mai 2012 à 13:17 (CEST)
- Pour donner une éventuelle suite à cette remarque pertinente, j'ai copié l'argumentation ci-dessus vers Discussion modèle:Infobox V3/Navigateur. Peut-être que celà sera pris en compte... Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 30 mai 2012 à 18:58 (CEST)
- Je comprends très bien cette volonté d'« accessibiliser », mais elle ne devrait pas entraîner de régression qualitative ; le but de l’accessibilité étant de faciliter et d'optimiser la navigation pour tous, si les personnes qui n'avaient pas de problème avec l'ancienne infobox sont désormais insatisfaites et gênées (la flèche bleue est vraiment trop petite), l'objectif n'est pas atteint. — Ɖeⅎeðeɽ Discutation 30 mai 2012 à 13:17 (CEST)
- Je suis assez d'accord sur le fait que le rendu de la partie navigation est visuellement de moins bonne qualité mais il ne faut pas oublier que les V3 mettent en place une base qui répond aux questions d'accessibilités. Autour de cette base, il sera alors ensuite possible dans le temps d'améliorer certains éléments esthétiques des V3. En tout cas, pour l'instant, je peux que transmettre cette remarque aux personnes impliquées par le projet des infobox V3. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 27 mai 2012 à 23:52 (CEST)
Remarques
- La présentation des compétitions à venir, dernière et en cours a disparu au profit d'une unique « compétition la plus actuelle ». Pourquoi pas mais par contre l'imbrication d'un tableau dans un autre ce n'est pas accessible et en plus la présentation est à revoir car c'est vraiment moche. Il faut régler ce problème avant d'officialiser cette V3. Pour le reste cela me semble ok. Udufruduhu (d) 26 mai 2012 à 23:37 (CEST)
- Tout à fait d'accord. D'ailleurs sur ce point précis, il y a une discussion en cours avec Lgd qui vise à régler le problème prochainement. Orphée [♪|♪|♪] 26 mai 2012 à 23:44 (CEST)
- J'ai effectué quelques modifications concernant l'apparence du point mentionné ci-dessus. Le résultat devrait normalement convenir mais j'attends de voir si Lgd souhaite apporter quelques modifications. Je pense basculer le modèle vers la V3 en fin de semaine. Si vous avez d'autres remarques ou commentairtes n'hésitez pas à vous manifester... Salutations Orphée [♪|♪|♪] 29 mai 2012 à 22:23 (CEST)
- Tout à fait d'accord. D'ailleurs sur ce point précis, il y a une discussion en cours avec Lgd qui vise à régler le problème prochainement. Orphée [♪|♪|♪] 26 mai 2012 à 23:44 (CEST)
- Une autre remarque, il faudrait que le pictogramme du rugby à XV soit blanc pour coller à la charge graphique. C'est ce fichier qu'il faut utiliser. Udufruduhu (d) 27 mai 2012 à 20:15 (CEST)
- Pour pouvoir utiliser le pictogramme il faut le placer dans MediaWiki:Common.css et faire la demande à un administrateur. En attendant, j'ai retiré le picto pour le rugby puisqu'il présente ce défaut... A noter que dans l'infobox en cours (la V2), il n'y a pas de picto utilisé en lien avec la charte renseignée. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 27 mai 2012 à 23:52 (CEST)
- Sur le même sujet, le lettrage des entêtes devrait être en blanc pour le basket-ball, pas en noir. Udufruduhu (d) 27 mai 2012 à 20:20 (CEST)
- Pour pouvoir utiliser le pictogramme il faut le placer dans MediaWiki:Common.css et faire la demande à un administrateur. En attendant, j'ai retiré le picto pour le rugby puisqu'il présente ce défaut... A noter que dans l'infobox en cours (la V2), il n'y a pas de picto utilisé en lien avec la charte renseignée. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 27 mai 2012 à 23:52 (CEST)
- Pour tout changement de couleur (noir vers blanc par exemple) de picto, s'il en reste, n'hésitez pas à me le faire savoir en me contactant, ça ne me prendra pas beaucoup de temps. Cordialement, -- Domaina♪ / ♫ 28 mai 2012 à 10:10 (CEST)
- Dans les joueurs honorés, une ligne "Meilleur gardien" serait utile en water-polo, s'il vous plait. sebjd 10 juin 2012 à 23:11 (CEST)
Le champ Saison dernière ne s'affiche plus. J'ai posé la question à Orphée. Voici sa réponse :
- Bonjour, pour éviter d'avoir une cascade de saisons (en cours, à venir, dernière) la nouvelle syntaxe ne permet l'affichage que d'une seule d'entre elle. "Saison en cours" prime sur "Saison à venir" et celle-ci prime sur "Saison dernière". Pour afficher "Saison dernière" il faut donc aucune inscription dans "Saison en cours" et "Saison à venir". Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 1 juin 2012 à 18:55 (CEST)
Votre avis ? Petro [pronto?] 1 juin 2012 à 19:00 (CEST)
- Et bin ça me plaît pas ! Retour à l'ancienne version please ! En quoi ça gêne, je vous le demande ! En plus d'un clic on pouvait comparer les saisons, maintenant c'est moins simple forcément--Toïlev (d) 1 juin 2012 à 20:15 (CEST)
- Si vous souhaitez plus de clarté et de simnplicité (en un clic), vous pouvez toujours utiliser le paramère "navigation" dont un apperçu est visible sur Internationaux de France de tennis. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 1 juin 2012 à 21:53 (CEST)
- Prenons le cas du Tour de France qui commence dans quelques semaines, avec l'ancienne syntaxe, on avait dans l'Infobox un lien vers l'édition qui va commencer et un lien vers l'édition 2011. Avec la solution que tu proposes, il faut créer une nouvelle palette de navigation, qui dans le cas de certaines courses (Tour de France, Paris-Roubaix) va être assez conséquente. On remplace une « cascade » de 3 lignes par une « cascade » d'une quinzaine de lignes. J'ai du mal à comprendre l'intérêt de la nouvelle syntaxe. Petro [pronto?] 1 juin 2012 à 23:38 (CEST)
- Pour l'exemple du tennis, c'est une question de choix qui appartient aux différents projets. Pour revenir à la question de la cascade des différentes Saisons évoquée ci-dessus et qui pose à mon sens un problème esthétique en plus des difficultés techniques (voir ici), je ne suis pas opposé à revenir en arrière mais je souhaiterais avoir d'autres points de vue sur la questions. Salutation, Orphée [♪|♪|♪] 2 juin 2012 à 10:25 (CEST)
- Effectivement tout dépend de la façon d'utiliser cette infobox. Si comme moi tu l'utilises beaucoup pour faire des comparaisons, ça pose véritablement problème. Et puis la raison esthétique dans le genre raison bidon, c'est difficile de trouver mieux --Toïlev (d) 2 juin 2012 à 14:16 (CEST)
- De toute façon, le passage à la V3 n'a qu'un but d'accessibilité. Je ne vois pas pourquoi l'apparence en elle-même a été modifiée sans l'avis des contributeurs qui l'utilisent... Le passage à la V3 ne doit pas imposer un changement de conception de l'infobox. --'toff [discut.] 5 juin 2012 à 18:33 (CEST)
- Effectivement tout dépend de la façon d'utiliser cette infobox. Si comme moi tu l'utilises beaucoup pour faire des comparaisons, ça pose véritablement problème. Et puis la raison esthétique dans le genre raison bidon, c'est difficile de trouver mieux --Toïlev (d) 2 juin 2012 à 14:16 (CEST)
- Pour l'exemple du tennis, c'est une question de choix qui appartient aux différents projets. Pour revenir à la question de la cascade des différentes Saisons évoquée ci-dessus et qui pose à mon sens un problème esthétique en plus des difficultés techniques (voir ici), je ne suis pas opposé à revenir en arrière mais je souhaiterais avoir d'autres points de vue sur la questions. Salutation, Orphée [♪|♪|♪] 2 juin 2012 à 10:25 (CEST)
- Prenons le cas du Tour de France qui commence dans quelques semaines, avec l'ancienne syntaxe, on avait dans l'Infobox un lien vers l'édition qui va commencer et un lien vers l'édition 2011. Avec la solution que tu proposes, il faut créer une nouvelle palette de navigation, qui dans le cas de certaines courses (Tour de France, Paris-Roubaix) va être assez conséquente. On remplace une « cascade » de 3 lignes par une « cascade » d'une quinzaine de lignes. J'ai du mal à comprendre l'intérêt de la nouvelle syntaxe. Petro [pronto?] 1 juin 2012 à 23:38 (CEST)
- Si vous souhaitez plus de clarté et de simnplicité (en un clic), vous pouvez toujours utiliser le paramère "navigation" dont un apperçu est visible sur Internationaux de France de tennis. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 1 juin 2012 à 21:53 (CEST)
Tour de France 2013
Tour de France 2012
Tour de France 2011
Pour faire suite aux différentes remarques à ce sujet, voici ce que je peux proposer au mieux (ci-contre, l'exemple du tour de France)... Si cela vous convient il faudrait néanmoins demander à un administrateur (Lgd ?) d'effectuer les changements, le modèle étant protégé depuis quelques jours. Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 6 juin 2012 à 21:24 (CEST)
- Est-ce-que cela pose un problème si les liens sont en gras (comme avant) ?
Dernière compétition | Tour de France 2011 |
---|---|
Compétition en cours | Tour de France 2012 |
Compétition à venir | Tour de France 2013 |
- Et, quelque-chose de sobre, sans icônes certes jolies mais dénuées de sens ici ? Trop sobre ? Cordialement, --Lgd (d) 6 juin 2012 à 23:40 (CEST)
Dernière | Tour de France 2011 |
---|---|
En cours | Tour de France 2012 |
A venir | Tour de France 2013 |
Pour ma part, à choisir une version soft, je préfère celle proposée ci-contre... Orphée [♪|♪|♪] 9 juin 2012 à 21:40 (CEST)
Le champ Tenant est porté disparu dans les infobox. Traleni (d) 3 juin 2012 à 12:15 (CEST)
- Ouh là je suis tellement habitué à le voir dans la section Palmarès que je n'ai pas fait attention au transfert. Je trouve bizarre cette séparation d'ailleurs (je peux la comprendre sur un article de saison mais sur un article général je n'y trouve pas de sens). Traleni (d) 3 juin 2012 à 16:01 (CEST)
- En ce qui concerne les courses cyclistes, je trouve également bizarre que le tenant du titre ne soit pas dans le pavé Palmarès. Petro [pronto?] 4 juin 2012 à 08:39 (CEST)
- J'ai fait cette modification, car cela paraissait étrange que les promus soit dans la section au dessus et pas les tenants, puisque les deux concernent un fait de la saison précédente. A ce moment là, il faudrait peut-être revoir les titres de section, voir en créer une. CONCACAF-Footballeur (d) 4 juin 2012 à 08:53 (CEST)
- Je tenais juste à rajouter que j'avais ramené le tenant, les promus et les relégués dans la partie palmarès. CONCACAF-Footballeur (d) 6 juin 2012 à 23:31 (CEST)
- En ce qui concerne les courses cyclistes, je trouve également bizarre que le tenant du titre ne soit pas dans le pavé Palmarès. Petro [pronto?] 4 juin 2012 à 08:39 (CEST)
Le paramètre tailleimage a disparu également avec le passage à la V3, pour être remplacé par un paramètre upright. J'aimerais bien connaître quelle est la valeur par défaut de ce paramètre et puis il serait fort appréciable que le responsable de cette mise à jour fasse le boulot jusqu'au bout en demandant à un bot de remplacer partout tailleimage par upright (idem pour tailleimage2). Udufruduhu (d) 5 juin 2012 à 09:32 (CEST)
- Je crois que la valeur par défaut est de 1, forcément, mais il est vrai que bien souvent, c'est trop (notamment pour les logos où il ne faut bien souvent que
upright=0.5
). Cependant, j'ai bien peur que l'upright
n'ai (presque) aucun rapport avec letailleimage
, et que ce sera difficile (voir impossible) qu'il y ait une espèce de conversion entre ces deux paramètres, et donc de coller cette mission à un bot... Espérons que je me trompe! -- Domaina♪ / ♫ 5 juin 2012 à 09:51 (CEST)- L'upright par défaut est bien de 1 mais la question est : qu'est-ce qu'un upright de 1 par rapport à la taille en pixel ? Cette question, qui revient régulièrement, est un réglage méconnu de la plupart des utilisateurs. La taille d'une image avec un upright de 1 est de 220px par défaut mais chaque utilisateur inscrit peut régler cette taille dans ses préférences. Allez dans Préférences, Apparence, Fichier et changez la valeur de Taille des images dans les articles comme vous le voulez. --'toff [discut.] 5 juin 2012 à 18:41 (CEST)
- La mission est donc confiable à un bot (je l'avais fait pour le passage à la v3 des infobox hockey et ça il n'y avait pas eu de soucis). Il suffit que le bot prennent le paramètre tailleimage et qu'il divise la valeur par 220 (valeur par défaut de l'upright) avec un arrondi à la première décimale. Le rendu pour un utilisateur qui n'a pas changé ses préférences sera le même. Par exemple, [[Fichier:Canadiens de Montreal.svg|110px|right]] et [[Fichier:Canadiens de Montreal.svg|thumb|upright=0.5]]
- L'upright par défaut est bien de 1 mais la question est : qu'est-ce qu'un upright de 1 par rapport à la taille en pixel ? Cette question, qui revient régulièrement, est un réglage méconnu de la plupart des utilisateurs. La taille d'une image avec un upright de 1 est de 220px par défaut mais chaque utilisateur inscrit peut régler cette taille dans ses préférences. Allez dans Préférences, Apparence, Fichier et changez la valeur de Taille des images dans les articles comme vous le voulez. --'toff [discut.] 5 juin 2012 à 18:41 (CEST)
J'ai fais la demande au bot... Salutations, Orphée [♪|♪|♪] 6 juin 2012 à 14:25 (CEST)
- J'ai une autre question, pourquoi le fond des logo/images est-il blanc même lorsque celui-ci est transparent ? Voir l'exemple de Roland-Garros sur cette page pour comparer. Le Logo est pourtant avec un fond transparent... Ne serait-il pas possible de le mettre transparent comme avant ou a minima de la même couleur grise que le fond de l'infobox ? Parce que là niveau esthétique c'est pas top. Udufruduhu (d) 6 juin 2012 à 16:01 (CEST)
- A priori, cela vient de {{Infobox V3/Image}}. J'ai donc posé la question directement là-bas. Udufruduhu (d) 6 juin 2012 à 16:11 (CEST)
- problème réglé, Orphée [♪|♪|♪] 9 juin 2012 à 21:23 (CEST)
- A priori, cela vient de {{Infobox V3/Image}}. J'ai donc posé la question directement là-bas. Udufruduhu (d) 6 juin 2012 à 16:11 (CEST)
La fonction de ce paramètre upright peut-elle être plus clairement expliquée dans la documentation ? -- Fred Regent (d) 27 août 2012 à 23:09 (CEST)
- J'espère que ça convient. --'toff [discut.] 28 août 2012 à 08:32 (CEST)
- Super cool. Merci ! -- Fred Regent (d) 28 août 2012 à 20:24 (CEST)
J'envisage de fusionner les paramètres de la seconde vers la première... Vos avis sont les bienvenus. Orphée [♪|♪|♪] 6 juin 2012 à 22:38 (CEST)
Bonjour,
en français des mots comme "Autre(s) nom(s)" ou "Organisateur(s)" n'existent pas. Il faut choisir, singulier ou pluriel, mais pas un hybride n'ayant rien à voir avec le français.
Cordialement,
--Hercule (d) 8 juin 2012 à 13:27 (CEST)
- Si je peux me permettre, en coup de vent, à la suite de ces reverts : il y en effet des notions de genre et de nombre génériques qu'il faudrait rappeler et si nécessaire "sourcer". Elles permettent en effet d'éviter ces libellés lourds et maladroits du type « Foo(s)(ée)(ées) » au profit d'un libellé « Foo ». Cordialement, --Lgd (d) 8 juin 2012 à 13:43 (CEST)
Bonjour,
En créant quelques articles sur les coupe du monde d'escalade, j'ai remarqué que les paramètres « sous-compétition 1 », « sous-compétition 1 vainqueur », « sous-compétition 2 », etc. ont disparu depuis la mise-à-jour de l'infobox. Je dois dire que pour les compétitions d'escalade, c'était bien pratique vu le peu d'importance du classement général et cela permettais d'avoir un vainqueur dans chacune des trois disciplines que comptent ces compétitions. Est-ce dû à un choix délibéré ou est-ce seulement un oubli ? Cordialement. --Helg [discuter] 27 août 2012 à 22:35 (CEST)
L'affluence en elle-même ne représente pas grand chose. Exemple, si on sait que 1.7 millions de personnes se sont déplacées pour voir des matchs de championnat de L1 suèdoise, on peut croire que c'est énorme, mais en fait, divisé par 240 matchs au cours de l'année, on arrive à une moyenne de 7500 environ, ce qui est faible.
Ne vaudrait-il pas mieux rajouter un attribut "affluence moyenne" ?
Merci d'avance.
Bonjour, sachant que finaliste signifie: qui accède à la finale, ne conviendrait-il pas mieux de mettre finaliste au pluriel? En effet, il il y a deux finalistes puis un vainqueur. Si on ne parle que du perdant, alors le terme est impropre.Cdlt--Nashjean (d) 29 avril 2013 à 14:07 (CEST)
- Pour ceux qui ne sont pas au courant, voir l'origine de cette question.
- Sinon, pour répondre, je vous renvoie d'abord aux réponses qui vous ont été faites précédement sur cette page. Par ailleurs, le champ a vocation à mentionner le perdant de la finale, qu'il est habituel de désigner par « finaliste », donc il est hors de question de passer le terme au pluriel. Quant à changer la dénomination, je ne vois pas par quoi. Si vous n'avez pas de proposition, il est inutile de vouloir le changer. Udufruduhu (d) 29 avril 2013 à 14:40 (CEST)
- Le terme n'est pas impropre puisque le vaincu est effectivement finaliste et comme le vainqueur est déjà désigné par le terme vainqueur il n'y a lieu de parler ici que du vaincu (sinon cela fait doublon). Par ailleurs, ce champ n'a pas à être rempli avant le résultat de la finale. Pour plus de lisibilité, je te conseille de reporter cette discussion sur le café des sport sachant que cette pdd et peu suivie. D'ailleurs, cette infobox étant valable pour tous les sports, ça n'a pas à être seulement discuté sur le projet rugby (comme suggéré sur Discussion:Coupe d'Europe de rugby à XV 2012-2013) --'toff [discut.] 29 avril 2013 à 14:53 (CEST)
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- Dans le tableau de dotation de Rolland Garros 2013, le terme prend tout son sens. D'autant plus que les choses sont présentées dans une séquence logique : vainqueur, finaliste, demi-finaliste... (remarque : ce 3e terme, ne devrait-il pas être au pluriel ?). Quand on demande à un sportif jusqu'où il a été dans la compétition, il répondra : j'ai gagné, jusqu'en finale (sous-entendu que je n'ai pas gagné), jusqu'en demi-finale, etc. Mais en lisant la documentation de ce modèle, et notamment l'exemple 5, je trouve la séquence une peu moins logique : vainqueur, finaliste, troisième. Dans cet exemple précis, il serait plus élégant de parler de : premier, deuxième, troisième ; ou de médaille d'or, médaille d'argent, médaille de bronze. Mon opinion sur ce terme « finaliste » : d'accord dans le contexte où on parle de celui qui a été jusqu'en finale, mais je suis contre un usage systématique. Vainqueur, finaliste, troisième ne réponds pas à une logique simple, et ce n'est que par déduction que l'esprit en comprend le sens. -- Fred Regent (d) 1 mai 2013 à 16:43 (CEST)
- A ce moment là, c'est un problème d'utilisation de l'infobox et pas de l'infobox elle-même car celle-ci donne la possibilité des deux versions soit deuxième, soit finaliste. CONCACAF-Footballeur (d)
- D'accord avec CONCACAF-Footballeur, j'ai corrigé la doc de l'infobox en ce sens. Udufruduhu (d) 2 mai 2013 à 16:41 (CEST)
- A ce moment là, c'est un problème d'utilisation de l'infobox et pas de l'infobox elle-même car celle-ci donne la possibilité des deux versions soit deuxième, soit finaliste. CONCACAF-Footballeur (d)
- Dans le tableau de dotation de Rolland Garros 2013, le terme prend tout son sens. D'autant plus que les choses sont présentées dans une séquence logique : vainqueur, finaliste, demi-finaliste... (remarque : ce 3e terme, ne devrait-il pas être au pluriel ?). Quand on demande à un sportif jusqu'où il a été dans la compétition, il répondra : j'ai gagné, jusqu'en finale (sous-entendu que je n'ai pas gagné), jusqu'en demi-finale, etc. Mais en lisant la documentation de ce modèle, et notamment l'exemple 5, je trouve la séquence une peu moins logique : vainqueur, finaliste, troisième. Dans cet exemple précis, il serait plus élégant de parler de : premier, deuxième, troisième ; ou de médaille d'or, médaille d'argent, médaille de bronze. Mon opinion sur ce terme « finaliste » : d'accord dans le contexte où on parle de celui qui a été jusqu'en finale, mais je suis contre un usage systématique. Vainqueur, finaliste, troisième ne réponds pas à une logique simple, et ce n'est que par déduction que l'esprit en comprend le sens. -- Fred Regent (d) 1 mai 2013 à 16:43 (CEST)
Bonjour, ce paramètre ne devrait-il pas être au pluriel dans le rendu? --Masterdeis 5 août 2013 à 11:45 (CEST)
- Bien vu. C'est corrigé. Udufruduhu (d) 6 août 2013 à 09:46 (CEST)
Bonjour,
Le modèle étant verrouillé, est-ce que quelqu'un a les habilitations pour ajouter des lignes pour désigner le Meilleur gardien (ou de la meilleure gardienne) et le Prix du fair-play qui peut être décerné lors d'une compétition ?
Par avance merci.
Fuhraih (discuter) 3 septembre 2013 à 17:45 (CEST)
- Il y a t'il vraiment une utilité à ces champs ? CONCACAF-Footballeur (discuter) 3 septembre 2013 à 19:12 (CEST)
- Idem, ces champs me semblent superflus. Plutôt que d'en rajouter d'autres, je verrai d'un bon œil un élagage. Notamment virer les champs
promu début
etrelégué début
. Cela avait déjà été évoqué ici et au café des sports mais on n'avait jamais acté la chose. Udufruduhu (d) 4 septembre 2013 à 09:13 (CEST)- Ils ont autant d'importance que Meilleur joueur, meilleur buteur, meilleur pointeur (c'est quoi ça d'ailleurs ?), etc... Ce sont des récompenses individuelle et collective qui peuvent être attribuées lors de certaines compétitions donc qu'il serait intéressant de les indiquer dans l'Infobox. Fuhraih (discuter) 4 septembre 2013 à 09:19 (CEST)
- Meilleur pointeur, c'est pour les hockeyeurs.
- Le meilleur joueur peut-être un gardien, le contraire n'est pas possible. Quant au fair-play cela me semble nettement moins important que le titre de meilleur buteur. Si cela ne tenait qu'à moi, je virerai tous ces champs.
- Sinon, la dernière discussion en date sur les champ
promu début
etrelégué début
se trouve ici. Je fais déjà le changement de dénomination et si aucun avis contraire n'est donné, je supprimerai les champs d'ici une à deux semaines. Udufruduhu (d) 4 septembre 2013 à 09:34 (CEST)- Quitte à faire le ménage dans ces champs, pourquoi ne pas rajouter quelques champs avec un libellé libre pour que chacun y trouve son compte ? Car au final soulier d'or, meilleur buteur, marqueur et pointeur, c'est un peu la même chose mais avec un nom différent en fonction du sport... Fuhraih (discuter) 4 septembre 2013 à 10:14 (CEST)
- Buteur et pointeur ne sont pas la même chose pour le hockey. Sinon, je rappelle que l'infobox n'est censée reprendre que des choses inscrites dans l'article et qu'a force de rajouter des champs, elle sont parfois quasi seules dans les ébauches d'articles ce qui n'a pas de sens. Je suis plutôt de l'avis d'Udu : mieux vaut en supprimer qu'en rajouter incessamment 'toff [discut.] 5 septembre 2013 à 07:37 (CEST)
- Quitte à faire le ménage dans ces champs, pourquoi ne pas rajouter quelques champs avec un libellé libre pour que chacun y trouve son compte ? Car au final soulier d'or, meilleur buteur, marqueur et pointeur, c'est un peu la même chose mais avec un nom différent en fonction du sport... Fuhraih (discuter) 4 septembre 2013 à 10:14 (CEST)
- Ils ont autant d'importance que Meilleur joueur, meilleur buteur, meilleur pointeur (c'est quoi ça d'ailleurs ?), etc... Ce sont des récompenses individuelle et collective qui peuvent être attribuées lors de certaines compétitions donc qu'il serait intéressant de les indiquer dans l'Infobox. Fuhraih (discuter) 4 septembre 2013 à 09:19 (CEST)
- Idem, ces champs me semblent superflus. Plutôt que d'en rajouter d'autres, je verrai d'un bon œil un élagage. Notamment virer les champs
Je souhaiterais que l'on se dirige vers la reprogrammation de l'infobox en Lua pour que nous puissions faire appel aux données présentes sur Wikidata. Comme exemple fonctionnel je souhaiterais montrer le Module:Infobox/Descriptif course cycliste présent notamment sur Tour du Limbourg 2015 et sur ces articles. Comme pour le passage en V3, j'attends vos remarques, questions, etc... Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 27 juin 2015 à 18:17 (CEST)
- L'intention est louable mais qui sur le projet sport est capable de faire de la maintenance en Lua ? (Déjà qu'en wikicode on n'est pas nombreux) Et puis les données de wikidata sont disponibles aussi hors Lua. De toute façon, reprogrammer en Lua n'est utile que si la reprogrammation apporte des améliorations impossibles à faire en code wiki normal. Sinon, ça n'a aucun intérêt (à part être incompréhensible du plus grand nombre). Pour résumer : je suis contre à moins que les améliorations soient impossibles en wikicode. 'toff [discut.] 27 juin 2015 à 19:16 (CEST)
- Je suis preneur si tu as quelques exemples d'infobox codées traditionnellement qui comportent des appels vers les données de Wikidata, j'ai déjà vu ça chez les anglophones, mais pas ici, et j'aimerais voir à quoi ça ressemble puisque je prépare une transition pour une autre infobox (un point n'est pas prêt car nous n'avons pas encore l'arbitrary access, mais tous les autres sont fonctionnels). Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 27 juin 2015 à 19:55 (CEST)
- {{Infobox Personnalité du hockey sur glace}} Il n'y a qu'un paramètre mais il fonctionne. 'toff [discut.] 27 juin 2015 à 20:09 (CEST)
- @ Supertoff (d · c · b) : je me suis inspiré de l'exemple que tu m'as donné pour modifier Modèle:Infobox Équipe cycliste, où quatre champs prennent désormais prioritairement les données de Wikidata si elles existent. Ceci dit, l'infobox ayant bientôt huit ans, j'ai préparé sa reprogrammation en Lua avec Module:Infobox/Équipe cycliste.
{{#if:{{#property:p571}}|{{Infobox V3/Tableau Ligne mixte|width=10.5|Création|{{#property:p571}}}}|{{Infobox V3/Tableau Ligne mixte|width=10.5|Création|{{{création|}}}}}}}
{{#if:{{#property:p576}}|{{Infobox V3/Tableau Ligne mixte|width=10.5|Disparition|{{#property:p576}}}}|{{Infobox V3/Tableau Ligne mixte|width=10.5|Disparition|{{{disparition|}}}}}}}
- L'Infobox Compétition sportive étant protégée à la création, est-ce que tu pourrais placer le code précité ? Il permet de faire appel prioritairement aux données de Wikidata, si elles existent. Si les différents essais s'avéraient concluants, je préparerais des lignes similaires pour d'autres données, comme le sport, l'organisateur, ou encore le directeur. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 29 juin 2015 à 13:41 (CEST)
- Avant de modifier, je préfèrerais avoir l'avis d'autres contributeurs. 'toff [discut.] 2 juillet 2015 à 21:54 (CEST)
- Finalement, Zebulon84 (d · c · b) a trouvé une meilleure façon de programmer. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 juillet 2015 à 08:18 (CEST)
- Il n'empêche qu'avant de modifier, il faudra l'avis d'autres contributeurs. Car vous êtes en train d'imposer wikidata dans cette infobox. Ca ne se fait pas sans concertation. (Pour être clair, je ne dis pas qu'il ne faut pas, je dis juste qu'il faut un accord des autres contributeurs). 'toff [discut.] 3 juillet 2015 à 20:39 (CEST)
- Oui et non, je l'ai bien fait pour le cyclisme, et j'ai pas commencé à demander des avis à des personnes qui n'y connaissaient rien en programmation, en revanche je consulte des spécialistes chaque semaine sur Wikidata (la question ici concerne surtout la programmation et moins le sport). J'ai posté une relance sur la page de discussion du projet. En l'absence de réponse je considèrerai ça comme un accord implicite dans trois jours. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 juillet 2015 à 22:25 (CEST)
- Donc, puisque tu t'y connais, il faut l'imposer ? Ca va complètement à l'encontre du fait que wikipédia est un projet collaboratif... Je m'oppose donc fermement au passage à des données wikidata dans cette infobox tant que d'autres contributeurs ne se sont pas exprimés : il n'y aura donc pas d'accord implicite. 'toff [discut.] 3 juillet 2015 à 22:54 (CEST)
- Oui et non, je l'ai bien fait pour le cyclisme, et j'ai pas commencé à demander des avis à des personnes qui n'y connaissaient rien en programmation, en revanche je consulte des spécialistes chaque semaine sur Wikidata (la question ici concerne surtout la programmation et moins le sport). J'ai posté une relance sur la page de discussion du projet. En l'absence de réponse je considèrerai ça comme un accord implicite dans trois jours. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 juillet 2015 à 22:25 (CEST)
- Il n'empêche qu'avant de modifier, il faudra l'avis d'autres contributeurs. Car vous êtes en train d'imposer wikidata dans cette infobox. Ca ne se fait pas sans concertation. (Pour être clair, je ne dis pas qu'il ne faut pas, je dis juste qu'il faut un accord des autres contributeurs). 'toff [discut.] 3 juillet 2015 à 20:39 (CEST)
- Finalement, Zebulon84 (d · c · b) a trouvé une meilleure façon de programmer. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 juillet 2015 à 08:18 (CEST)
- Avant de modifier, je préfèrerais avoir l'avis d'autres contributeurs. 'toff [discut.] 2 juillet 2015 à 21:54 (CEST)
- @ Supertoff (d · c · b) : je me suis inspiré de l'exemple que tu m'as donné pour modifier Modèle:Infobox Équipe cycliste, où quatre champs prennent désormais prioritairement les données de Wikidata si elles existent. Ceci dit, l'infobox ayant bientôt huit ans, j'ai préparé sa reprogrammation en Lua avec Module:Infobox/Équipe cycliste.
- {{Infobox Personnalité du hockey sur glace}} Il n'y a qu'un paramètre mais il fonctionne. 'toff [discut.] 27 juin 2015 à 20:09 (CEST)
- Je suis preneur si tu as quelques exemples d'infobox codées traditionnellement qui comportent des appels vers les données de Wikidata, j'ai déjà vu ça chez les anglophones, mais pas ici, et j'aimerais voir à quoi ça ressemble puisque je prépare une transition pour une autre infobox (un point n'est pas prêt car nous n'avons pas encore l'arbitrary access, mais tous les autres sont fonctionnels). Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 27 juin 2015 à 19:55 (CEST)
Bon, ben moi j'annonce que j'ai/j'avais l'intention de créer quelques centaines d'articles sur des courses de chiens de traîneau (sujet sur lequel je contribue déjà sur Wikidata et Wikinews) mais que je n'ai pas la moindre intention d'aller remplir à la main des infoboxes qui pourraient être remplies automatiquement (avec des données sourcées) depuis Wikidata. Je n'ai pas l'intention de refaire le travail que j'ai déjà fait. Je ne comprends pas le problème avec la proposition de @Zebulon84 : si l'infobox est remplie manuellement, Wikidata ne se verra pas. Est-ce que mon avis compte pour une expression de plus @Supertoff, @Jérémy-Günther-Heinz Jähnick ? -- Harmonia Amanda (discuter) 18 décembre 2015 à 22:29 (CET)
- Je crois que tu devrais donner quelques exemples concrets de ce que tu veux faire. Je ne dis pas que ça va marcher, mais globalement, vis-à-vis de la question de Wikidata on a trois types de personnes : les jeunes loups qui veulent en mettre partout, ceux qui n'en veulent surtout pas, et la majorité silencieuse qui s'en fout royalement (ce qui est amusant, c'est que l'on retrouve ces catégories dans d'autres Wikipédias). Plus largement, ce serait génial si les infoboxes étaient centralisées sur Wikidata (faire profiter les autres de nouveaux outils, ça contribue de manière indirecte à développer notre Wikipédia). Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 18 décembre 2015 à 23:38 (CET)
- ce n'est pas 3 personnes qui vont décider pour le projet sport, surtout que cette pdd n'est probablement suivie que par très peu d'entre eux. Et contrairement à ce que dit JGHJ, il n'y a pas que trois catégories : je suis dans une quatrième qui veut que l'esprit collaboratif de wikipédia persiste et que ce soit la communauté qui décide (par communauté, ici, j'entends celle du projet sport).
- Harmonia Amanda : je ne vois pas ce qui te bloque d'insérer au moment de la création de l'article les infos qui vont bien dans l'infobox ? L'infobox c'est 1% de ce que tu vas écrire. C'est quand même relatif... 'toff [discut.] 19 décembre 2015 à 08:16 (CET)
- @Jérémy-Günther-Heinz Jähnick et @Supertoff J'aimerais avoir une infobox qui puisse être remplie à la main, et qui, si elle n'est pas remplie à la main, aille chercher les informations qu'elle peut récupérer sur Wikidata. Ces informations sont : nom, image, légende, sport, création, disparition, organisateur, nombre d'éditions, nations, participants, tenant, plus titré, plus médaillé, site web, saison dernière, saison en cours, saison à venir, numéro d'édition, lieu (liste des checkpoints), date, participants, disciplines, vainqueur, site web, article principal, distance, deuxième, troisième, et probablement d'autres paramètres auxquels je ne pense pas directement. J'aimerais par ailleurs ajouter dans l'infobox des informations importantes pour le sport dont je m'occupe, le nombre de chiens au départ et à l'arrivée d'une course (la propriété sur Wikidata est large et indique la taille de l'équipe au départ/à l'arrivée, ce qui rend ces propriétés utiles pour tous les sports d'équipe). Bref, quasiment tous les paramètres de l'infobox actuelle qui pourraient servir pour les courses de chiens de traîneau pourraient s'appuyer sur Wikidata.
- Ce n'est même pas que je n'ai pas envie de remplir ces infoboxes à la main. C'est que l'on ne parle pas ici de trois infobox. Il n'existe sur WP:fr pour le moment qu'une dizaine d'articles sur les courses de chiens de traîneau et les deux-tiers de ces articles sont des ébauches affreuses à revoir entièrement. Sur Wikidata j'ai créé plusieurs milliers d'entrées sur le sujet. Au moins un millier de ces entrées wikidata seraient admissibles comme articles sur Wikipédia sans l'ombre d'un doute. Un bon millier d'autres sont dans la zone grise de l'admissibilité mais pourraient probablement être créés si je me donne vraiment la peine de chercher des sources. Je ne suis pas un robot. Je m'avoue incapable de recopier des centaines de milliers de données manuellement sans faire d'erreurs (sans même compter le temps fou que cela prendrait).
- Je suis capable de créer en quelques semaines/mois, plusieurs centaines d'articles, avec une ligne de code qui remplit l'infobox et une autre ligne de code qui remplit les tableaux de résultats, avec les bons bandeaux, les bonnes catégories, une bonne phrase d'introduction et un paragraphe rédigé qui donne les informations qui ne sont pas purement des données (les conditions météorologiques, s'il y a eu des blessés, si la course était facile/difficile, si la piste était habituelle ou s'il y a eu des changements, si la date était habituelle ou si la course a été repoussée, si le nombre de participants était inhabituellement haut ou bas, etc.). Cela créerait des articles qui ne seraient certes pas digne du label mais qui ne seraient pas non plus des ébauches atroces. Cela permettrait d'assurer une couverture vaguement décente d'un sport qui n'est pour ainsi dire pas du tout traité actuellement sur WP. Cela donnerait une base de travail solide pour une amélioration cohérente du domaine.
- Je ne considère pas que l'infobox soit « 1% de l'article ». Que ça me plaise ou non, je pense qu'une majorité des lecteurs, ou du moins une très forte minorité, ne lit les articles que pour avoir des informations basiques sur le sujet. Dans le cas des compétitions sportives de chiens de traîneau, cela correspond pour beaucoup à des informations qui sont de simples données, qui remplissent l'infobox et les tableaux de résultats. Et les données pures, c'est contre-productif de les remplir à la main. Même si ce n'est qu'1% de l'article, c'est 1% où nous n'avons strictement rien à gagner à le faire manuellement, et tout à perdre (aussi bien en temps qu'en risque d'erreurs).
- Je suis contre la prolifération des infoboxes, cela m'a toujours semblé contre-productif, terriblement compliqué à comprendre pour les nouveaux (si vous avez déjà jeté un œil à la liste des infobox qui dans le code des articles ont une ligne de remplie qui ne s'affiche pas parce qu'en réalité cette infobox précise ne gère pas cette ligne alors que d'autres infoboxes la gèrent, vous comprenez très bien ce dont je parle). C'est ce qui fait que nous avons eu pendant des années trois infoboxes différentes pour les communes de France. C'est toujours un vrai cauchemar à nettoyer après coup. Tout cela fait que je n'ai pas envie de coder ce qui serait basiquement un pur doublon de cette infobox-ci, simplement mise à jour. J'ai envie d'une infobox qui ne change rien aux articles actuels (si les champs sont remplis manuellement, l'infobox n'ira pas chercher sur WD) mais qui permette de faciliter le futur travail des Wikipédiens.
- Je veux créer plusieurs centaines d'articles sur Wikipédia, dans un domaine où les contributeurs ne se bousculent pas. J'ai envie d'utiliser les milliers de données que j'ai pris la peine depuis plus d'un an d'importer sur Wikidata. Et notez bien que je parle de données sourcées. J'ai envie de le faire parce que je suis Wikipédienne depuis longtemps, que j'ai rédigé aussi bien des ébauches rapides que des labels, et que je sais que je peux apporter quelque chose en rédaction. La plus-value que je peux apporter en recopiant à la main des centaines de milliers de données brutes que n'importe quel script pourrait entrer mieux que moi et plus rapidement m'échappe totalement. J'ai envie de faire un travail d'être humain et non de robot.
- Je comprends l'envie de ne pas mettre à jour le code d'une infoboxe sans permettre aux oppositions de s'exprimer. Cela fait six mois. Aucune opposition n'a été exprimée. En revanche, plusieurs contributeurs ont signalé leur besoin de voir cette infoboxe mise à jour. Il serait peut-être temps de suivre cette majorité, non ? --Harmonia Amanda (discuter) 3 janvier 2016 à 01:42 (CET)
- Harmonia Amanda : est-ce que les contributeurs du projet sport ont été avertis sur le café des sports de cette discussion ? Je ne sais plus (je dis pas que ça n'a pas été fait). Si non, c'est normal qu'ils n'aient pas réagi ici puisque peu d'entre eux suivent cette page. Si oui, c'est qu'ils s'en moquent comme dit JGHJ. Donc je propose une petite piqûre de rappel sur le bistro, et vu que c'est la fin des vacances, d'attendre de voir si ça bouge dans la semaine (inutile d'attendre des mois ce coup-ci). Après et sauf avis contraire : passage avec wikidata sans Lua en priorisant les infos wikipedia.fr quand elle existe. C'est consensuel ? 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 06:26 (CET)
- @ Supertoff (d · c · b) : j'avais passé l'annonce le 27 juin, et insisté le 3 juillet.
- Ce même 3 juillet tu avais relancé l'affaire et ça s'était fini en débat interminable jusqu'à la fin du mois.
- Voilà, donc on ne peut pas dire que les contributeurs n'étaient pas au courant. Pourtant, ces derniers mois, cette page est restée désespérément vide, et nous avons comme d'habitude perdu du temps (enfin moi je m'en fiche j'ai travaillé sur d'autres projets, et je suis assez fier d'un programme qui fonctionne déjà sur huit Wikipédias).
- @ Harmonia Amanda (d · c · b) : je ne suis compétent que si l'infobox est reprogrammée en Lua, ce qui n'empêche pas qu'elle soit adaptée à Wikidata sans Lua dans un premier temps. On devrait se saisir de cette occasion pour repenser le modèle et lui ajouter de nouvelles fonctionnalités. Plus généralement, on devrait traiter les champs un à un, pour en déduire ce qui serait faisable. Je ne compte pas prendre une grande part dans ce projet parce que je vois déjà se profiler des débats interminables. Je vais donc surtout rester de mon côté pour travailler dans le cyclisme où j'ai du progrès à apporter dans les petites Wikipédias. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 janvier 2016 à 11:24 (CET)
- Tiens, j'avais oublié cette discussion... Pourtant j'y avais pris part. En la relisant je remarque que les avis en faveur de wikidata ne sont pas si légion et que ça laisse perplexe plus d'un contributeur... Donc, il y a bien eu des réserves finalement... D'où l'intérêt de la piqûre de rappel peut-être. Juste demander si un test sur certains champs ne pose pas de problème avant d'envisager la totalité de l'infobox ? Un autre truc, comment lister les champs de l'infobox existants sur wikidata ? Je suis presque sûr que certains n'existent pas là-bas ? 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 11:50 (CET)
- Le saut dans l'inconnu fait toujours peur. Quand on a commencé à parler de Wikidata qui centraliserait les infoboxes il y a trois ans, ça m'emmerdait de savoir que j'allais perdre des octets dans mes articles du bassin minier et que j'allais tout transférer là-bas, finalement... j'ai changé de domaine de travail.
- Concernant les champs, il faut voir au cas par cas, c'est pour ça que je préconisais d'abord de modifier l'infobox actuelle. Quand un champ est substituable par Wikidata, on modifie le code, on fait les essais sur une dizaine d'articles, et on voit ce que ça donne. Et on répète l'opération champ après champ. Au bout de quelques jours, il restera certains champs, et on verra ce que l'on a question propriétés et si certaines manque on fera une demande de création sur Wikidata où il sera important que les contributeurs viennent voter. Pour ce genre de trucs je pourrai donner un coup de main, vous allez croiser à peu près tous les cas de figure que j'ai croisé ces derniers mois.
- Ce que je me dis juste (Harmonia Amanda (d · c · b)), c'est qu'on devrait voir plus loin et réfléchir à avoir une infobox qui serait commune aux différentes Wikipédia. On le sait on manque déjà de main-d'œuvre sur la Wikipédia francophone. Ces mêmes manques existent sur d'autres versions linguistiques, et sont généralement encore plus criants. Et le fond du problème, c'est pas que nous ne sommes pas assez nombreux, c'est juste parce que chacun de nous fait le même travail que les autres locuteurs dans leur langue. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 janvier 2016 à 14:22 (CET)
- @Supertoff : je suis comme @Jérémy-Günther-Heinz Jähnick, je m'en sors en lua parce que tout est correctement documenté quelque part (pas toujours sur tous les modèles mais il y a toujours des exemples propres quelque part), en version infoboxe traditionnelle, c'est beaucoup, beaucoup, beaucoup plus compliqué pour moi. Par contre je suis 100% d'accord qu'on ne passe pas une infobox en Wikidata d'un seul coup. Certains paramètres sont extrêmement faciles à basculer sans problèmes de mise en page, d'autres nécessitent un peu plus de travail pour avoir un affichage correct partout, d'autres encore appellent forcément plusieurs résultats et se pose alors la question des retours à la ligne ou juste virgules et ainsi de suite. Certains paramètres actuels de l'infobox ne sont pas gérés a priori pour le moment sur Wikidata (c'est quoi "catégorie" ?), ou de façon compliquée (certaines infos pourraient seulement être récupérées avec l'Arbitrary Access). D'autres ne sont pas très dures à mettre en place, m'enfin ce n'est pas le code de base non plus (par exemple il n'existe pas de propriété "troisième" sur Wikidata, il faut trier dans la liste des participants la valeur qui a le qualificateur "rang/classement" avec la valeur 3). Bref, rendre une infobox compatible Wikidata, c'est prendre du temps et y aller paramètre par paramètre, en commençant par les plus faciles (genre "vainqueur" qui appelle la propriété WD "vainqueur"). Et vérifier à chaque fois que ça ne fait pas des changements de mise en page imprévus (normalement non, mais c'est bien pour ça qu'ils seraient imprévus). De toute façon, passer l'infobox en version Wikidata ne devrait occasionner aucun changement dans les articles actuels si leurs infoboxes sont remplies. Pour que les données Wikidata s'affichent, il faudrait passer manuellement sur les pages pour enlever les données qui y sont écrites en dur, ce qui à mon avis ne se fera que très progressivement, si cela se fait. À moins que vraiment les infoboxes ne soient très mal remplies actuellement, le passage en Wikidata devrait être quasiment invisible pour les articles actuels.
- @Jérémy-Günther-Heinz Jähnick : oui, je suis d'accord, on devrait en profiter pour mutualiser le travail ; une fois l'infobox établie et fonctionnelle, on devrait la proposer sur d'autres WP. Mais je ne suis pas sûre qu'il y ait beaucoup de WP volontaires pour adopter une infobox non-lua, en fait. -- Harmonia Amanda (discuter) 3 janvier 2016 à 16:50 (CET)
- je répète que je suis contre le Lua pour cette infobox : comme dit par un autre contributeur dans la discussion sus-mentionnée, c'est favoriser l'accès à cette infobox au plus petit nombre : les programmeurs. Déjà que le langage wiki n'est pas aisé d'accès pour tout le monde, ce sera encore pire. Et de toute façon, ça n'est pas une obligation pour accéder à wikidata. Il faut arrêter de faire croire ça. A chaque fois qu'on parle de wikidata, on parle de Lua... Non, ce n'est pas une obligation comme montré tout au début de cette discussion... (Et tout est documenté quelque part aussi pour le langage wiki actuel des modèles : ). 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 17:58 (CET)
- Le problème Supertoff, c'est que tu fais obstruction depuis des mois sans chercher à comprendre le pourquoi du comment d'une infobox Lua. Si nous francophones allons chercher nos données sur Wikidata, il n'y a pas de gains spécifiques parce que nous serons plus ou moins les seuls à les écrire. L'intérêt, c'est de concevoir un programme avec des bonnes fonctions qui puissent profiter à d'autres locuteurs. Ces derniers bénéficiant d'informations auront alors tout intérêt à compléter Wikidata. Et c'est là que le système fonctionne. Il ne peut fonctionner que si nous pouvons travailler ensemble. Le travail, ce n'est pas qu'écrire des programmes, c'est aussi construire des ponts entre les différentes Wikipédia (je m'étonne moi-même d'être en train d'écrire ça ). Nous pouvons attendre que d'autres le fassent, ou prendre les devants. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 janvier 2016 à 18:20 (CET)
- Wikipédia n'est pas fait pour une élite, mais pour tous les contributeurs. Tu sais programmer en Lua c'est bien, tu fais partie de cette élite (combien de contributeurs seront capables de faire de la maintenance sur une infobox en Lua ? trop peu), mais le système fonctionne très bien et peut encore fonctionner sans Lua au profit de tous. Pour le moment on parle de wikidata, pas de Lua. Et là, je ne fais pas obstruction à wikidata. 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 18:28 (CET)
- Euh je vais mettre les pieds dans le plat mais je ne suis pas programmeuse, je suis historienne. Le code des infoboxes normales me terrifie, je suis parfaitement incapable de m'en servir. Lua, j'ai appris la base pour fabriquer une infobox en deux jours à Wikimania. Je ne sais pas comment on fait dans une infoboxe normale pour que Wikidata affiche proprement les unités ; je sais faire l'appel au module de gestion des unités en français en lua. Mais je ne peux parler que de moi et peut-être que je suis ici une exception et non la règle. Si@Supertoff sait faire les appels à Wikidata et aux modules lua qui gèrent les affichages (féminins, pluriels, unités, etc.) sans lua, moi ça me va. Simplement faudra pas me demander de faire de la maintenance dessus, c'est incompréhensible pour moi. -- Harmonia Amanda (discuter) 3 janvier 2016 à 18:50 (CET)
- Harmonia Amanda : si plus de contributeurs savaient se servir de Lua que de code wiki, ça ne me poserait pas de problème. Mais ce n'est pas le cas pour le moment (ce qui ne veut pas dire que ça ne viendra pas) . 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 19:23 (CET)
- Supertoff : tu sais, en ce moment je lance un nouveau programme (en fonction sur neuf Wikipédia). Au lieu de donner le lien vers la page au code incompréhensible, je me contente de donner un lien vers le modèle qui fait appel à ce module et je glisse quelques exemples divers. 95 % des contributeurs se foutent royalement du programme, ce qui leur importe, c'est que ça fonctionne et de savoir comment on fait pour que ça fonctionne. Quant à parler d'élite, si tu regarde dans mes historiques, tu verras que je me suis mis à Lua en toute fin du mois et mai et à Wikidata fin avril, je suis donc loin de faire partie de l'élite en matière de Lua, même si je fais partie de celle des projets de la fondation par mon master (cinq ans à plein temps).
- Je suis de l'avis d'Harmonia Amanda : pourvoir à tous les cas de figure sans utiliser Lua, ça s'annonce très compliqué. Je veux bien laisser faire ça, mais il faut bien se dire qu'un jour où l'autre toutes les infoboxes seront programmées en Lua, et même très certainement centralisées. Ce qui n'est pas négatif, puisque la maintenance ne sera plus un problème. Quand tu dis que le système marche très bien, j'en doute un peu, il y a un manque de main-d'œuvre évident, et nous passons tous trop de temps à faire des tâches chiantes qui pourraient être centralisées pour que nous n'ayons pas tous à faire la même chose dans notre coin.
- Pour conclure, avec un programme refait à neuf on va être tranquille pour quelques années, le temps qu'une nouvelle génération de contributeurs débarque et devienne capable de gérer le Lua jusqu'à ce que les codes Wiki actuels ne deviennent plus qu'une langue morte. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 janvier 2016 à 19:28 (CET)
- De manière très pragmatique, Lua est indispensable pour le coup : les durées des courses sont enregistrées en minutes ou en secondes, et il nous faut donc faire une opération mathématique sur le résultat pour afficher en jour, heures, minutes, secondes, ce qui ne peut pas être fait avec la syntaxe wiki. - Ash - (Æ) 4 janvier 2016 à 19:10 (CET)
- Harmonia Amanda : si plus de contributeurs savaient se servir de Lua que de code wiki, ça ne me poserait pas de problème. Mais ce n'est pas le cas pour le moment (ce qui ne veut pas dire que ça ne viendra pas) . 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 19:23 (CET)
- Euh je vais mettre les pieds dans le plat mais je ne suis pas programmeuse, je suis historienne. Le code des infoboxes normales me terrifie, je suis parfaitement incapable de m'en servir. Lua, j'ai appris la base pour fabriquer une infobox en deux jours à Wikimania. Je ne sais pas comment on fait dans une infoboxe normale pour que Wikidata affiche proprement les unités ; je sais faire l'appel au module de gestion des unités en français en lua. Mais je ne peux parler que de moi et peut-être que je suis ici une exception et non la règle. Si@Supertoff sait faire les appels à Wikidata et aux modules lua qui gèrent les affichages (féminins, pluriels, unités, etc.) sans lua, moi ça me va. Simplement faudra pas me demander de faire de la maintenance dessus, c'est incompréhensible pour moi. -- Harmonia Amanda (discuter) 3 janvier 2016 à 18:50 (CET)
- Wikipédia n'est pas fait pour une élite, mais pour tous les contributeurs. Tu sais programmer en Lua c'est bien, tu fais partie de cette élite (combien de contributeurs seront capables de faire de la maintenance sur une infobox en Lua ? trop peu), mais le système fonctionne très bien et peut encore fonctionner sans Lua au profit de tous. Pour le moment on parle de wikidata, pas de Lua. Et là, je ne fais pas obstruction à wikidata. 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 18:28 (CET)
- Le problème Supertoff, c'est que tu fais obstruction depuis des mois sans chercher à comprendre le pourquoi du comment d'une infobox Lua. Si nous francophones allons chercher nos données sur Wikidata, il n'y a pas de gains spécifiques parce que nous serons plus ou moins les seuls à les écrire. L'intérêt, c'est de concevoir un programme avec des bonnes fonctions qui puissent profiter à d'autres locuteurs. Ces derniers bénéficiant d'informations auront alors tout intérêt à compléter Wikidata. Et c'est là que le système fonctionne. Il ne peut fonctionner que si nous pouvons travailler ensemble. Le travail, ce n'est pas qu'écrire des programmes, c'est aussi construire des ponts entre les différentes Wikipédia (je m'étonne moi-même d'être en train d'écrire ça ). Nous pouvons attendre que d'autres le fassent, ou prendre les devants. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 3 janvier 2016 à 18:20 (CET)
- je répète que je suis contre le Lua pour cette infobox : comme dit par un autre contributeur dans la discussion sus-mentionnée, c'est favoriser l'accès à cette infobox au plus petit nombre : les programmeurs. Déjà que le langage wiki n'est pas aisé d'accès pour tout le monde, ce sera encore pire. Et de toute façon, ça n'est pas une obligation pour accéder à wikidata. Il faut arrêter de faire croire ça. A chaque fois qu'on parle de wikidata, on parle de Lua... Non, ce n'est pas une obligation comme montré tout au début de cette discussion... (Et tout est documenté quelque part aussi pour le langage wiki actuel des modèles : ). 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 17:58 (CET)
- Tiens, j'avais oublié cette discussion... Pourtant j'y avais pris part. En la relisant je remarque que les avis en faveur de wikidata ne sont pas si légion et que ça laisse perplexe plus d'un contributeur... Donc, il y a bien eu des réserves finalement... D'où l'intérêt de la piqûre de rappel peut-être. Juste demander si un test sur certains champs ne pose pas de problème avant d'envisager la totalité de l'infobox ? Un autre truc, comment lister les champs de l'infobox existants sur wikidata ? Je suis presque sûr que certains n'existent pas là-bas ? 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 11:50 (CET)
- Harmonia Amanda : est-ce que les contributeurs du projet sport ont été avertis sur le café des sports de cette discussion ? Je ne sais plus (je dis pas que ça n'a pas été fait). Si non, c'est normal qu'ils n'aient pas réagi ici puisque peu d'entre eux suivent cette page. Si oui, c'est qu'ils s'en moquent comme dit JGHJ. Donc je propose une petite piqûre de rappel sur le bistro, et vu que c'est la fin des vacances, d'attendre de voir si ça bouge dans la semaine (inutile d'attendre des mois ce coup-ci). Après et sauf avis contraire : passage avec wikidata sans Lua en priorisant les infos wikipedia.fr quand elle existe. C'est consensuel ? 'toff [discut.] 3 janvier 2016 à 06:26 (CET)
- Euh sinon, quand est-ce qu'on pourra enfin prendre les données de Wikidata ? Je pense notamment aux champs concernant dans un premier temps le sport, la date de création, et la date de disparition. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 4 février 2016 à 18:22 (CET)
- Vu que la pdd sur wikidata a donné une réponse positive quant à la possibilité de l'utiliser dans les infobox et qu'il n'y a pas eu de réaction contre d'autres contributeurs du projet sport : donne moi les property et les champs correspondant et je regarde ça ce week-end. 'toff [discut.] 4 février 2016 à 20:10 (CET)
- Merci. Donc dans un premier temps, ce serait pour les champs sport (P641), création (P571), disparition (P576). Dans un second temps il y en aura d'autres mais je préfère y aller petit à petit. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 5 février 2016 à 10:12 (CET)
- et je mets un mot au projet sport pour les informer. 'toff [discut.] 6 février 2016 à 10:15 (CET)
- PS : JGHJ, au passage (et comme tu contribue au cyclisme), j'ai ajouté la date de création du tour de France sur WD. 'toff [discut.] 6 février 2016 à 10:16 (CET)
- Merci. J'ai fait un test et ça marche. Par contre, on ne voit pas que la donnée provient de Wikidata. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 6 février 2016 à 12:38 (CET)
- Exact. Là je ne sais pas pourquoi ? Paramétrage du modèle {{wikidata}} ? (mais là c'est du Lua et donc plus de ton domaine ) 'toff [discut.] 6 février 2016 à 12:45 (CET)
- Non, pour des trucs aussi poussés je suis incompétent. Je ne sais faire que les bases et les documentations. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 6 février 2016 à 13:19 (CET)
- Sur le coup je ne peux pas aider, j'assume mon incompétence. Peut-être poser la question aux gens plus compétents ? 'toff [discut.] 6 février 2016 à 13:59 (CET)
- Je notifie Zebulon84 (d · c · b), de mémoire, il a un bon niveau dans ce domaine. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 6 février 2016 à 17:32 (CET)
- Jérémy-Günther-Heinz Jähnick : je n'ai pas compris ce qu'il faut regarder. Peux-tu me préciser une page et ce qui ne va pas dans cette page ? — Zebulon84 (discuter) 7 février 2016 à 02:25 (CET)
- Je notifie Zebulon84 (d · c · b), de mémoire, il a un bon niveau dans ce domaine. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 6 février 2016 à 17:32 (CET)
- Sur le coup je ne peux pas aider, j'assume mon incompétence. Peut-être poser la question aux gens plus compétents ? 'toff [discut.] 6 février 2016 à 13:59 (CET)
- Non, pour des trucs aussi poussés je suis incompétent. Je ne sais faire que les bases et les documentations. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 6 février 2016 à 13:19 (CET)
- Exact. Là je ne sais pas pourquoi ? Paramétrage du modèle {{wikidata}} ? (mais là c'est du Lua et donc plus de ton domaine ) 'toff [discut.] 6 février 2016 à 12:45 (CET)
- Merci. J'ai fait un test et ça marche. Par contre, on ne voit pas que la donnée provient de Wikidata. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 6 février 2016 à 12:38 (CET)
- Merci. Donc dans un premier temps, ce serait pour les champs sport (P641), création (P571), disparition (P576). Dans un second temps il y en aura d'autres mais je préfère y aller petit à petit. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 5 février 2016 à 10:12 (CET)
- Vu que la pdd sur wikidata a donné une réponse positive quant à la possibilité de l'utiliser dans les infobox et qu'il n'y a pas eu de réaction contre d'autres contributeurs du projet sport : donne moi les property et les champs correspondant et je regarde ça ce week-end. 'toff [discut.] 4 février 2016 à 20:10 (CET)
- Sur Tour des Philippines, le sport et la date de création viennent de Wikidata, mais il n'y a pas le petit logo (la plume) qui en fait mention, quelques contributeurs risquent encore de faire un débat sur le fait que l'on ne puisse pas dissocier les données inscrites en dur de celles qui viennent de Wikidata (même si sur Wikidata nous préparons une infobox 100 % Wikidata sur un autre sujet). Donc ce serait pour faire apparaître ce petit logo, si nécessaire. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 7 février 2016 à 10:53 (CET)
- Jérémy-Günther-Heinz Jähnick : c'est corrigé. En fait c'est moi qui ai oublié un paramètre. Maintenant ça fonctionne : le logo est présent quand les données viennent de wikidata : ton exemple de Tour des Philippines est ok. 'toff [discut.] 22 février 2016 à 18:31 (CET)
@Supertoff : dans les données à piquer de Wikidata, tu pourrais ajouter « édition » ? (P393 sur WD). Je me suis aperçue qu'on a les infos sur WD et pas sur WP pour quasiment toutes les compétitions de patinage artistique par exemple. Comme certains champs utilisent déjà WD et que ce champ-là n'a pas de problème d'affichage a priori (valeur numérique), l'ajouter dans les champs gérés ne devrait pas poser problème ? Je tenterais bien « organisateur » (P664) aussi (j'ai vérifié et aujourd'hui, tous les éléments Wikidata qui utilisent cette propriété, qui ont un interwiki sur fr: et qui concernent le sport ont les libellés en français présents ; il ne devrait donc n'y avoir aucun problème d'affichage). --Harmonia Amanda (discuter) 29 mars 2017 à 15:33 (CEST)
Bonjour,
Je souhaite demander la mise au pluriel du champ lieu (tel qu'affiché sur un article, je ne parle pas du nom du champ du point de vue du code), ou tout du moins un pluriel entre parenthèses sous la forme : lieu(x), à l'instar de ce qui a été fait pour le champ site qui est affiché comme site(s).
Motivation : La question de la réduction des coûts d'organisation des compétitions pousse les instances à favoriser les candidatures conjointes, comme pour l'Euro féminin de basket 2015 (2 pays organisateurs), l'Euro masculin de basket 2015 (4 pays organisateurs), ou encore l'Euro masculin de football 2020 (13 villes dans autant de pays différents).
InfraRouge77 (discuter) 29 juin 2015 à 15:41 (CEST)
- --'toff [discut.] 22 août 2015 à 08:27 (CEST)
- Merci ! InfraRouge77 (discuter) 23 août 2015 à 18:30 (CEST)
Bonjour. Pourriez-vous ajouter en plus du champ "Records" le champ "Record(s) de la compétition" qui semble plus adapté à certains articles, voir cette page par exemple. Par ailleurs, est-il possible de rajouter un "s" au champ "tenant" (tenant(s) du titre) ? Merci. Sellig (d) 18 août 2015 à 17:25 (CEST)