Diskussion:Kaiser Alexander Garde-Grenadier-Regiment Nr. 1
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Habe den Artikel neu angelegt. Für Anregungen bin ich dankbar. Insbesondere ist der Artike noch ein bißchen nackig, ein paar Bilder wären ja ganz schön. Ich habe auch einige, leider weiß ich noch nicht, wie man die hochlädt. Bilder der Uniform, der Fahne, der Grenadiermütze und von der Erstürmung von Le Bourget wären ganz schön. Es gibt doch bestimmt auch Denkmäler dieses Regimentes, das würde ich gerne noch nachtragen. --Elster2 15:40, 20. Dez. 2007 (CET)
1870/71: Am Tage von St. Privat, dem 18. August 1871, fielen 13 Offiziere und 14 wurden verwundet, darunter zwei Bataillons-Kommandeure schwer.
Ich habe diesen Halbsatz wieder eingefügt, allerdings ohne den Zusatz "schwer". Der Hintergrund ist, daß die hohe Anzahl von Offiziersverlusten in preußisch/deutschen Armeen einzig ist unter den Armeen. Der Grund ist der Grundsatz des "Führens von vorne". Durch diese Führungsart waren die preußisch/deutschen Armeen erfolgreicher als andere, hatten aber dadurch auch deutlich höhere Offiziersverluste zu beklagen. Hier ist also ein klassisches Beispiel, bereits im 70/71er Krieg. Das auch zwei Bataillonskommandeure verletzt wurden, ist ein Beispiel dafür, daß selbst hohe Offiziere bereits damals von vorne führten. Deshalb halte ich die Erwähnung für wichtig.
1848: Bei den Straßenkämpfen im März ...; habe ich wieder eingefügt statt der abgeänderten Version "Demonstration". M.E. ist die Bezeichnung Straßenkämpfe richtiger und gibt die Heftigkeit der Unruhen/Kämpfe mit Toten auf beiden Seiten deutlich besser wieder als das Wort "Demonstration", die in aller Regel eher unblutig verlaufen. So wird z.B. auch im Zusammenhang mit dem 17.Juni meistens von Aufstand gesprochen. --Elster2 00:03, 22. Dez. 2007 (CET)
- Ich habe nichts gegen die Erwähnung von Offiziersverlusten, aber es ist befremdlich, wenn von den hohen Mannschaftsverlusten so wenig Aufhebens gemacht wird. Dass das "Führen von vorne" in dem Regiment praktiziert wurde, ist kaum bemerkenswert, denn das war in der gesamten Armee der Fall und muss daher m.E. nicht hier, sondern an anderer Stelle behandelt oder hevorgehoben werden. Und es handelte sich 1848 wohl kaum um "Unruhen", sondern um den Versuch von preußischen Bürgern, eine moderne Verfassung zu bekommen, und dieser Versuch wurde von den Gardisten blutig unterdrückt. Da triff wohl "Niederschlagen von Demonstration" eher zu als "Straßenkämpfe". Soweit meine Einlassungen. Gruß, Cosal 01:17, 22. Dez. 2007 (CET)
- Und ich habe nichts gegen die Erwähnung der Mannschaftsverluste. Im Gegenteil, in der Ursprungsversion fehlte diese Angabe noch, ich konnte diese Angabe aber noch recherchieren und habe mich gefreut, sie noch einfügen zu können.
- Ich habe auch nicht geschrieben, daß es sich 1848 um Unruhen handelte, sondern sprach von Straßenkämpfen. Das ist m.E. die deutlichste Bezeichnung. Habe mal bei Wiki etwas gestöbert und gesehen, daß überwiegend der Begriff "Straßenkämpfe" dafür verwendet wird. Denn es waren ja tatsächlich Kämpfe mit Einsatz (auch von schweren) Waffen und Toten. Dem wird der Begriff Demonstration oder auch Unruhen nicht voll umfänglich gerecht. Ich werde diesen Begriff noch mit der Wiki-Seite verlinken.
- Das "Führen von vorne" habe ich ja auch nur auf der Diskussionsseite als Argument verwendet, warum ich den Halbsatz als wichtig empfinde. Der damit vertraute schaut nämlich automatisch, wenn er Verlustzahlen liest, ob auch hier schon die Offiziersverluste prozentual höher sind oder noch nicht. Was ein Indiz wäre, daß dies hier (noch) nicht angewendet wurde. Auch ist mir schon öfter das Vorurteil über den Weg gelaufen, daß die Offiziere deutlich weniger Verluste hatten, als die Mannschaften, was ja für preußisch/deutsche Armeen nicht zutrifft, deshalb m.E. eine wichtige und interessante Information.
Gruß --Elster2 08:05, 22. Dez. 2007 (CET)