Discussion:Emmanuel Macron/LSV 16907 - Wikiwand
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Discussion:Emmanuel Macron/LSV 16907

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Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Deux ex-socialistes dirigent actuellement l'un des plus grands pays d'Europe de l'Ouest.

refusé Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Ramblas, a été rejetée par Borvan53 et la discussion est conservée pour archivage.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 16 décembre 2018, et en attente de publication depuis sa validation le 05 janvier 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 4.9/10]:


Proposée par Erik Bovin le 10 janvier 2017, et rejetée le 27 janvier 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 4.9/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, récupération anecdotes en base: 44 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 06 décembre 2018, et publiée le 24 janvier 2019. [indice de similitude 8/10]:


Proposée par Fanfwah le 03 février 2017, et rejetée le 16 février 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 85 millisecondes)

Proposant : Ramblas (discuter) 8 avril 2019 à 18:01 (CEST)

Discussion :

  • Je ne vois pas vraiment où est l'intérêt de cette anecdote. Ils ont été au PS, et alors ? Skimel (discuter) 8 avril 2019 à 18:06 (CEST)
    • C'est quand même très ironique, non ? Ni l'un ni l'autre n'est perçu comme un homme de gauche (et ne prétendent pas l'être), ils sont plutôt centristes (ou de droite, diront certains), mais ils ont tous deux été membres d'un parti de gauche (mais pas à la même époque), un peu comme si Barre et Giscard avaient été membres de la SFIO dans leur jeunesse. Pour donner un peu de sel, on pourrait reformuler ainsi : "Un Président de la République se disant et de droite et de gauche et un Premier ministre ayant fait l'essentiel de sa carrière à droite ont en commun d'avoir été membres du Parti socialiste." D'autre part, il me semble que le bot a mal cherché, car il y a bien une référence au fait que Macron a été membre du PS dans l'article qui lui est concerné (voir ci-dessous)--Ramblas (discuter) 8 avril 2019 à 19:07 (CEST)

Il est membre du PS, à jour de cotisation, de 2006 à 2009[1],[2],[3].

Très bien ! J'ai du mal à voir comment on peut ne pas trouver d'intérêt à cette proposition de LSV... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 37.165.134.115 (discuter), le 8 avril 2019

  • 1. Tout le monde de sait. 2. Rien d'extraordinaire, il sont courants les premiers ministres et présidents qui ont un exercice du pouvoir différent de la doxa de leur parti d'origine… quand celui-ci n'a pas changé à de multiples reprises. 3. Il y a beaucoup de sous-entendus politiciens là-dedans. Borvan53 (discuter) 8 avril 2019 à 23:14 (CEST)

Sans prendre parti sur l'anecdote, on peut même dire qu'ils ont tous les deux été rocardiens. --EB (discuter) 8 avril 2019 à 23:54 (CEST)

  • En tous points d’accord avec Borvan53.--Bounè rodzo [viens batailler] 9 avril 2019 à 09:25 (CEST)
    • 'il sont courants les premiers ministres et présidents qui ont un exercice du pouvoir différent de la doxa de leur parti d'origine". Je ne parle pas de l'"exercice du pouvoir", mais du parti auquel ils sont/ont été rattachés. Un homme politique comme François Hollande a pu être accusé d'avoir "un exercice du pouvoir différent de la doxa de son parti d'origine", mais il a fait toute son carrière au PS, tout comme Mitterrand a fait toute sa carrière dans des partis de gauche ou Chirac dans des partis de droite (peu importe leur façon "d'exercer le pouvoir"). Dans le cas de Macron et surtout de Philippe, on parle d'un clair changement de bord politique, qui est intéressant et original à souligner (en évitant les sous-entendus politiques, comme vous dites). On pourrait écrire "Édouard Philippe a été membre du PS quelques années avant Emmanuel Macron." --Ramblas (discuter) 9 avril 2019 à 10:52 (CEST)

Pour rebondir sur Raymond Barre cité plus haut et comme pour Macron, cela semble quand même assez connu. On pourrait dire qu'

 Le Premier ministre français Édouard Philippe a été adhérent à des partis politiques de gauche, puis de droite, puis du centre quand son prédécesseur Raymond Barre n’a jamais adhéré à aucun parti politique. GabrieL (discuter) 9 avril 2019 à 17:19 (CEST)

Je préfère. Mais comme les liens en gras ne sont plus les mêmes, ne faudrait-il pas amorcer une nouvelle LSV ? Borvan53 (discuter) 9 avril 2019 à 21:47 (CEST)
GabrieL, Édouard Philippe aurait été membre d'un parti centriste ? Vous pensez sans doute à LREM... sauf qu’Édouard Philippe n'y a jamais adhéré, et n'est membre d'aucun parti politique depuis qu'il a quitté LR. Pour donner un exemple d'homme politique qui a souvent changé de bord, on pourrait citer Romain Grau, dont je vous invite à lire la page Wikipédia. Mais c'est un autre sujet, qui n'a rien à voir Macron, Philippe et Barre. --Ramblas (discuter) 9 avril 2019 à 22:21 (CEST)
Oups autant pour moi, on peut enlever le centre de ma dernière proposition. Mais même sans ça, elle me paraît plus amusante et moins connue et variant un peu plus qu'une énième anecdote sur nos présidents. ;-)
  • Personnellement je le savais, et j'ai l'impression qu'on est assez nombreux dans ce cas, au moins parmi ceux à qui les noms des deux intéressés et de leur ex-parti commun disent quelque chose (les autres, il y a peu de chances qu'ils y trouvent un intérêt de toute façon). --Fanfwah (discuter) 12 avril 2019 à 17:36 (CEST)
  • Sans intérêt--Kimdime (discuter) 13 avril 2019 à 10:38 (CEST)
Je propose la reformulation suivante :
 Élu Président de la République sur un programme présenté comme « et de droite et de gauche », Emmanuel Macron a été membre du même parti de gauche que son Premier ministre entre-temps passé par des partis de droite. PS : Joyeuse Pâques ! --Ramblas (discuter) 21 avril 2019 à 12:23 (CEST)
  • Abusif (ils ont été détenteur d'une carte du PS durant quelques mois. Ont-ils été « socialistes » pour autant ? -D'ailleurs Emannuel Macron l'a réfuté [1]).
    De la politique politicienne sans aucun intérêt (ce qui en m'empèche pas d'avoir écrit -et même créé- un article à propos d'Emmanuel Macron, mais neutre sans aucun sous entendu et sans « totipotence »
    )--JPC n'hésitez pas à m'en parler 21 avril 2019 à 14:17 (CEST)
Le sujet de cette anecdote, ce n'est pas leurs convictions profondes ("être ou ne pas être socialiste"), mais le parti dont ils ont été membres ("être ou ne pas être encarté au Parti socialiste"). C'est comme si Giscard ou Barre avaient été membres (ne fût-ce que quelques mois) de la SFIO ou du Parti radical-socialiste pendant leur jeunesse, donc je trouve cela assez ironique et intéressant à signaler. --Ramblas (discuter) 21 avril 2019 à 17:27 (CEST)

Stop À part une IP et le proposant, personne n'adhère à cette proposition. Les suggestions successives suscitent toujours des réserves. Je prends l’initiative de clôturer. Borvan53 (discuter) 21 avril 2019 à 23:57 (CEST)


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 22 avril 2019 à 01:02 (CEST)

Notification Ramblas : Pas fait ton anecdote proposée le 2019-04-08 18:01:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001) 22 avril 2019 à 01:02 (CEST)

  1. Macron, militant PS depuis 2006, n'est plus à jour de cotisation depuis 5 ans, Le Nouvel Observateur, 29 août 2014.
  2. Emmanuel Macron n'est plus encarté au Parti socialiste, Le Figaro, 18 février 2015.
  3. Le responsable des fédérations au PS Alain Fontanel indique quelques jours après sa nomination à Bercy qu'Emmanuel Macron n'est pas à jour de cotisation. Source : Macron, militant PS depuis 2006, n'est plus à jour de cotisation depuis 5 ans, Le Nouvel Observateur, 29 août 2014.
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Discussion:Emmanuel Macron/LSV 16907
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