Discussion:Le Matrimoine/Suppression - Wikiwand
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Discussion:Le Matrimoine/Suppression

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L'admissibilité de la page « Le Matrimoine » est débattue.
Consignes quant à cette procédureVoir toutes les procédures en cours

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 31 août 2018 à 10:27 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant au moins 500 contributions et 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 septembre 2018 à 10:27 (CEST).

Important

  • Copiez le lien *((L|Le Matrimoine)) et collez-le dans la section du jour de la page principale « PàS » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message ((subst:Avertissement suppression page|Le Matrimoine)) sur leur page de discussion.

Le Matrimoine

Proposé par : Salsero35 24 août 2018 à 10:27 (CEST)

Insuffisance de sources secondaires centrées justifiant WP:notoriété.

Conservation traitée par Lomita (discuter) 31 août 2018 à 10:50 (CEST)
Raison : Pas d'avis pour la suppression


Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

@Wik8dude et @Salsero35 pour information, j’ai ajouté 4 articles en sources. Cdlt, Vigneron * discut. 24 août 2018 à 12:53 (CEST)

Merci Vigneron pour cet apport. Peux-tu préciser combien de lignes font ces critiques pour aider la communauté à juger de leur envergure ? Peux-tu me confirmer aussi que ce sont des critiques données à l'occasion de la sortie du roman , alors que WP:N réclame une notoriété pérenne et des sources centrées « qui doivent être espacées d'au moins deux ans » ? Salsero35 24 août 2018 à 12:57 (CEST)
N'ayant pas accès à ces articles, je n’ai aucune idée de la longueur mais oui, vu la date c'est fort probablement pour la sortie de la première édition du roman. Je vais continuer à ajouter des sources qui sont certainement fort nombreuses (comme le dit cet article du Figaro « Encore que, grâce à Hervé Bazin, il n'est point de grand dictionnaire de littérature qui ne cite Le Matrimoine, qu'il publia en 1966. ») mais anciennes dont pas facile d'accès (là j'essaye d'avoir accès aux critiques de 1991 pour la sortie des deux dernières éditions, il me semble me souvenir que cela a été la meilleure vente à la sortie). Cdlt, Vigneron * discut. 24 août 2018 à 13:21 (CEST)
Si tu trouves ces sources centrées, à savoir un « grand dictionnaire de littérature », ou une critique d'envergure en 1991, alors tu montreras le non fondé de cette procédure en suppression que j'ai initiée et je donnerais un avis en conservation. Salsero35 24 août 2018 à 13:37 (CEST)
Mine de rien, l'édition abrégée russe de 1977 du Matrimoine et des aventures de Jean Rezeau a été tirée à 200 000 exemplaires. Et en 1983 500 000 exemplaires pour une traduction a priori complète du Matrimoine cette fois associé à Lève-toi et marche ; c'est dingue la popularité de Bazin en URSS. Ou alors les chiffres des tirages étaient truqués
Kokonino (discuter) 25 août 2018 à 14:52 (CEST)

Retrait du bandeau

Bonjour Salsero35 et VIGNERON

désolé je croyais que c'était un bandeau d'admissibilité... pourtant j'en ai lancé quelques-unes des PàS ! Kokonino (discuter) 25 août 2018 à 14:03 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

  1.  Conserver les sources sont maintenant présentes (merci Kokonino (d · c)), Vigneron * discut. 25 août 2018 à 14:02 (CEST)
  2.  Conserver Bandeau fantaisiste : tout roman écrit par un auteur majeur du vingtième siècle suscite pléthore de recensions à sa sortie, et est étudié au moins indirectement (dans le cadre d'études plus large) par des universitaire longtemps après sa sortie. Les fans consulteront Goesch, Hervé Bazin : essai de bibliographie des oeuvres d'Hervé Bazin, 1985. Kokonino (discuter) 25 août 2018 à 14:06 (CEST)
    PS : Après quelques recherches, j'ai trouvé 7 traductions et une source indiquant que c'était le best-seller français de 1967-1968... Kokonino (discuter) 25 août 2018 à 16:00 (CEST)
  3.  Conserver vu l'apport des sources. Bandeau non fondé mais non fantaisiste, ou alors il faut aller tout de suite poser des liens rouges sur tous les romans de Bazin, Zola, Flaubert ou autres auteurs majeurs qui ne sont même pas, dans leur article biographique, dirigés vers une page à créer. Salsero35 25 août 2018 à 19:39 (CEST)
    Selon moi oui, il faudrait aller poser ces liens rouges. Mais je suis inclusionniste. Kokonino (discuter) 25 août 2018 à 23:34 (CEST)
  4.  Conserver la bibliographie est conséquente--— Nattes à chat [chat] 26 août 2018 à 17:06 (CEST)
    @Nattes à chat il faudrait tout de même aller jeter un œil aux articles proposés en suppression avant de donner un avis... Il s'agit là d'un roman des années 1960, une œuvre à part entière qui n'a absolument pas vocation à être fusionné avec le reste (même si le futur article général consacré au matrimoine pourrait le mentionner). Kokonino (discuter) 26 août 2018 à 17:16 (CEST)
    J'ai confondu toutes mes excuses. --— Nattes à chat [chat] 26 août 2018 à 18:32 (CEST)
  5.  Conserver Apres le travail de Kokonino (d · c)) ce page me semble remplir les critères de notoriété pour un roman Michel féret (discuter) 26 août 2018 à 20:49 (CEST)
  6.  Conserver Roman notoire d'un auteur qui l'est aussi, analyse sourcée. - Cymbella (discuter chez moi) - 27 août 2018 à 17:55 (CEST)
  7.  Conserver Roman notoire d'un auteur notoire. Merci @Kokonino pour son travail de sourçage. Cdt, Manacore, 28 août, 12:24
  8.  Conserver Ouvrage d'un écrivain reconnu, pour lequel il existe des sources Remi M. (d · c). À Paris, ce 29 août 2018 à 03:49 (CEST)
  9.  Conserver Apres ajout de sources. Wik8dude (discuter) 29 août 2018 à 14:10 (CEST)

Supprimer

  1.  Supprimer L'article est un TI. Wik8dude (discuter) 24 août 2018 à 10:31 (CEST)
    @Wik8dude merci de relire Wikipédia:Travaux inédits. Dans sa version du 24 août 2018 à 10:31 l'article était une ébauche non sourcée qui ne contenait que le résumé de l'intrigue. Ceci ne correspond pas à des « recherches qui n'ont jamais été publiées en dehors de Wikipédia ou bien qui représentent une “révolution” non encore connue ou débattue dans le domaine, une opinion “excessivement” minoritaire ou que l'on ne peut associer qu'à des sources jugées confidentielles et/ou peu fiables voire, plus simplement, des interprétations, déductions ou intuitions personnelles du rédacteur de l'article ». Kokonino (discuter) 25 août 2018 à 14:13 (CEST)
    @Kokonino Merci beaucoup pour cette précision, je ne savais pas. C'est en effet ce que je voulais dire.Wik8dude (discuter) 27 août 2018 à 17:44 (CEST)
    @Wik8dude de rien. Par contre n'hésite pas à regarder ce qu'est devenu l'article si jamais tu veux changer d'avis ;) Kokonino (discuter) 27 août 2018 à 19:50 (CEST)
    @Kokonino Suite à vos ajouts de sources et notamment les sources académiques je retire mon vote en suppression. Bonne journée. Wik8dude (discuter) 29 août 2018 à 11:46 (CEST)
    Notification Wik8dude :Dans ce cas l'usage est de barrer comme ceci l'avis supp afin de faciliter le travail du clôturant, merci -- Speculos 29 août 2018 à 13:52 (CEST)
    … sans oublier d'ajouter un vote en conservation
    - Cymbella (discuter chez moi) - 29 août 2018 à 13:57 (CEST)
    Fait, merci Notification Speculos : pour le code. Wik8dude (discuter) 29 août 2018 à 14:08 (CEST)

Fusionner

Neutre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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Discussion:Le Matrimoine/Suppression
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