Discussion:Transfert de l'oblast de Crimée de la RSFSR à la RSSU/LSV 17726 - Wikiwand
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Discussion:Transfert de l'oblast de Crimée de la RSFSR à la RSSU/LSV 17726

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Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Quand l'URSS démembrait la Russie

Validée Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Micheletb et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :



Proposant : EB (discuter) 12 décembre 2019 à 15:11 (CET)

Discussion :
Plutôt que rattacha, ne pourrait-on pas dire offrit ? C’est un terme que l’on trouve fréquemment dans la presse (par exemple le Monde). Cordialement --Pic-Sou 12 décembre 2019 à 15:19 (CET)

Il y a cette article sur cet évènement : Transfert de l'oblast de Crimée de la RSFSR à la RSSU, on pointerait dessus plutôt (quitte à rapatrier des éléments) ? L'article explique d'ailleurs que Khroutchev ne pouvait valider seul ce transfert et que cela a dû au préalable passer par le consentement russe, de plus, comme le dit la source "Quoiqu’il en soit, pas de déterminisme, jamais Khrouchtchev n’imaginait qu’un jour l’Ukraine serait indépendante de la Russie et qu’ainsi la Crimée échapperait à Moscou…", donc "offrit" est vendeur mais me parait trompeur, "rattacha" me semble préférable. GabrieL (discuter) 12 décembre 2019 à 18:26 (CET)
Cet article m'avait échappé, il y a effectivement tout lieu de le substituer à Histoire de la Crimée, d'autant plus qu'il est déjà sourcé : je le mets en place tout de suite. --EB (discuter) 13 décembre 2019 à 10:45 (CET)
Compris. Je suis désolé d’ergoter, mais je me demande si d’une façon ou d’une autre, ça ne pourrait pas mis en relief avec l’histoire plus récente, vu le contenu de la source cité par EB. Par exemple quelque chose comme
 Lorsque Nikita Khrouchtchev, alors Premier secrétaire du Comité central du PCUS, rattacha l’oblast de Crimée à la RSS d’Ukraine en 1954, il n’imaginait pas que celle-ci échapperait, un jour, au contrôle de Moscou.. Je précise que l’anecdote en l’état me convient également ! --Pic-Sou 13 décembre 2019 à 10:51 (CET)
Oui pour cette version plus claire & pédagogique de PicSou - Mylenos (discuter) 14 décembre 2019 à 18:40 (CET)
La fin de cette version n'est pas mentionnée dans l'article -- et si elle est vraie, ma foi Khrouchthchev me semble avoir été bien naïf alors... SenseiAC (discuter) 16 décembre 2019 à 00:16 (CET)
Notification SenseiAC : Je ne comprends pas, l'article évoque bien l'annexion russe de 2014. Je ne sais pas si on peut parler de « naïveté » s'agissant de Khrouchthchev, mais de fait, si j'ai bien compris, ce rattachement a bel et bien conduit à ce que la Crimée échappe à la Russie lors de l'éclatement de l'URSS. --EB (discuter) 18 décembre 2019 à 10:18 (CET)
  • De nombreux éléments de l'article en anglais mériteraient d'être traduits, en particulier que c'était pour fêter le 300° anniversaire du rattachement de l'Ukraine à la Russie (ce qui règle le pb précédent, il me semble). Michelet-密是力 (discuter) 16 décembre 2019 à 11:56 (CET)
  • Pardon pour l'immiscion, mais en quoi est-ce une anecdote ? Fait historique hyper connu et qui fait l'objet d'une guerre « froide » toujours en cours... Pour moi ça sonne comme « Le comté de Nice a été annexé par la France en 1860, après plébiscite ». Ou alors pour ceux qui ont passé la dernière décennie sur la lune
    RuzaSimio (discuter) 18 décembre 2019 à 09:11 (CET)
    « Fait historique hyper connu » : vraiment ? Trouvez un seul livre d'histoire de collège, ou même de lycée, où c'est évoqué et je veux bien manger mon chapeau. --EB (discuter) 18 décembre 2019 à 10:18 (CET)
    Euh @EB, vous parlez des livres d'histoire de quel pays ? Si c'est la France, effectivement, il y a peu de chances. Mais quand même, comment explique-t-on la crise de 2014 dans les médias français ? Par pure « méchanceté » russe ?
    RuzaSimio (discuter) 18 décembre 2019 à 17:46 (CET)
    Je doute fort 1) que cet événement ait été systématiquement évoqué dans les médias français en 2014 ; 2) quand bien même il en aurait eu connaissance, que le lecteur de 2019 se souvienne de cet élément. --EB (discuter) 18 décembre 2019 à 17:51 (CET)
    Alors soit. Ça vaut bien une anecdote. Pour habiter un pays qui impose des sanctions économiques depuis le si peu fameux événement de 2014, le (lecteur) français a courte mémoire
    . Bonne suite, — RuzaSimio (discuter)
    Comme le soutenait Boris, le français a effectivement la mémoire courte, vu que la même chose avait été faite à Mayotte... Michelet-密是力 (discuter) 19 décembre 2019 à 11:20 (CET)


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 3 janvier 2020 à 13:04 (CET)

Notification Erik Bovin : Fait ton anecdote proposée le 2019-12-12 15:11:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001) 3 janvier 2020 à 13:04 (CET)

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