Discussion:Zénètie/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Zénètie » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 2 juin 2023 à 23:58 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 juin 2023 à 23:58 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Zénètie}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Zénètie}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 26 mai 2023 à 23:58 (CEST)
Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis septembre 2022 et il est dommage de garder :
- des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
- des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.
Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.
Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Concept inédit, ne figure dans aucune source secondaire
Conclusion
Raison : Consensus: Carence en sources centrées. Hors critères
Supprimer :Discussions
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Bonjour @Waran18, @Lomita, @Sherwood6, @Ddjahh, @Riad Salih et @Limfjord69, il semble qu’il existe de nombreuses sources pour l’orthographe « Zénétie ». L’article nécessite très certainement un renommage, mais étant donné les nombreuses sources qui mentionnent le sujet, il me semble admissible. Qu’en pensez-vous ? Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 10 juin 2023 à 13:24 (CEST)
- Bonjour @Lepticed7
- Même si le terme existe, il mérite d'être mentionné dans l'article principal plutôt que d'avoir un article complet dédié, étant donné le très faible nombre de sources disponibles sur le sujet.
- Crdlt Riad Salih (discuter) 10 juin 2023 à 13:32 (CEST)
- @Riad Salih L’un n’empêche pas l’autre. Il est relativement courant d’avoir une page pour le peuple et une pour le territoire. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 10 juin 2023 à 13:34 (CEST)
- @Lepticed7 Mais il n'y a pas assez de sources. Devrait-on ajouter deux lignes dans un article séparé plutôt que d'intégrer le passage dans l'article principal ? Riad Salih (discuter) 10 juin 2023 à 13:38 (CEST)
- @Riad Salih L’un n’empêche pas l’autre. Il est relativement courant d’avoir une page pour le peuple et une pour le territoire. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 10 juin 2023 à 13:34 (CEST)
Avis
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », sauf le créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver
- Plutôt conserver Peut-être que cette appellation n'est pas usuelle, mais on a deux sources centrées largement espacées qui traitent directement de ce sujet... Hernandlucas (discuter) 28 mai 2023 à 10:30 (CEST)
- Confusion manifeste avec l'article Zénètes, lequel n'est pas remis en question. Djah (discuter) 6 juin 2023 à 20:01 (CEST)
- Plutôt conserver Peu usuel mais à mon avis admissible, vu les quelques sources qui en parlent. DarkVador [Hello there !] 28 mai 2023 à 11:47 (CEST)
- Plutôt conserver On trouve une occurrence au sein même de Wikipédia (sur cette page où j'ai établi un lien, l'article n'est donc déjà plus orphelin). J'ai aussi ajouté une source sur l'article (la carte des territoires formant de la Zénètie, tiré d'un site utilisant le mot). --Laurent CAMPEDEL (discuter) 29 mai 2023 à 10:18 (CEST)
- 1) WP n'est pas une source... Il y a bien une unique référence que l'on retrouve sur l'article en question, mais la graphie est d'ailleurs incorrecte : Zénétie. Cela reste faible. 2) S'agissant de la carte (source ultra primaire s'il en est), elle appartient à un Wiki... Et elle ne fait que montrer la répartition dans l'espace des populations zénètes : or, personne ne prétend que les Zénètes n'existent pas, et s'ils s'existent, ils habitent nécessairement quelque part. Mais elle ne justifie pas de l'existence du "concept" de Zénètie... ! Djah (discuter) 6 juin 2023 à 20:01 (CEST)
Plutôt conserver, même s'il faut largement améliorer l'article.--Uchroniste 40 (discuter) 9 juin 2023 à 10:52 (CEST)
- @Uchroniste 40 Pourriez-vous préciser vos arguments en faveur de la conservation ? Je ne vois aucune argumentation dans votre avis. Quelles sources ou quels critères plaident selon vous pour la conservation ? Merci. Sherwood6 (discuter) 10 juin 2023 à 12:42 (CEST)
- Bonjour. Mea culpa, presque aucune source centrée sur Google de "zénètie". Je retire donc mon avis.--Uchroniste 40 (discuter) 10 juin 2023 à 13:48 (CEST)
- @Uchroniste 40 Pourriez-vous préciser vos arguments en faveur de la conservation ? Je ne vois aucune argumentation dans votre avis. Quelles sources ou quels critères plaident selon vous pour la conservation ? Merci. Sherwood6 (discuter) 10 juin 2023 à 12:42 (CEST)
Supprimer
- Supprimer TI. Aucune source ne mentionne le concept de "Zénètie". Il existe des sources qui parlent des "Zénètes" et il y a déjà un article à ce sujet. Les sources ne font pas directement référence à la "Zénètie" et n'évoquent pas ce terme.--Waran(d) 29 mai 2023 à 09:37 (CEST)
- Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 1 juin 2023 à 12:24 (CEST)
- Supprimer Idem Waran. Les avis en conservation confondent Zénétie et Zénètes.--Sherwood6 (discuter) 3 juin 2023 à 01:46 (CEST)
- Supprimer Idem que dessus : une unique source mentionne le territoire, c'est trop peu. Sinon, il s'agit du peuple des Zénètes. Djah (discuter) 6 juin 2023 à 19:45 (CEST)
- Supprimer Aucune source n'a été trouvée sur le sujet, ce qui semble indiquer qu'il s'agit d'un travail inédit. Riad Salih (discuter) 9 juin 2023 à 21:59 (CEST)
- Supprimer En accord avec les avis ci dessus: qu'il y ait un peuple ne signifie pas forcément qu'il y ait une entité qui les rassemblent. Sauf à le démontrer par des sources, qui manquent complètement dans ce cas. --Limfjord69 (discuter) 10 juin 2023 à 12:54 (CEST)
Fusionner
Autres issues possibles
Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.
- Conserver et Renommer Pour ce qui est du terme « Zénètie », il apparait dans Mouliéras, Une Tribu Zénète Anti Musulmane, 1905 Julien, Histoire de l'Afrique du Nord, 1961. La Zénètie est décrite dans les deux sources. Quand au reste, s’il s’agit du territoire des Zénètes, on a les sources pour continuer à développer l’article. (PS : en fait, il existe de nombreuses attestations du terme « Zénétie », avec un accent aigu .) Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 10 juin 2023 à 13:09 (CEST)
Neutre
Avis non comptabilisés
Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Plutôt conserver. Existence tout a fait justifier. Nécessite des améliorations importantes cependant. JeanneBondin (discuter) 06 juin 2023 à 15:35 (CEST)