Discussion Projet:Italie/Archive2 - Wikiwand
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Discussion Projet:Italie/Archive2

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Le caffè de la piazza Navona

Un Caffè macchiato * Caffè ristretto * Caffè corretto * Caffè nocciola * Cappuccino * Caffè shakerato * Marocchino * Caffè turco * Irish coffee * Caffè cortado * Latte macchiato ?
un Tartufo di Pizzo ?
  • Se tiennent ici les discussions de l'ensemble des participants au projet, surtout celles relatives à son avancement ou à tout autre point de Wikipédia, ou sur tout, ou sur rien.
  • Membres des autres projets ou simples visiteurs, soyez les bienvenus : après avoir bien travaillé à l'atelier les artistes viendront bavarder avec vous.
  • Les messages portant sur un article précis peuvent aussi être déposés en page de discussion de l'article en question.
  • Les déclarations d'amour vont sur la page de discussion de l'objet de ses vœux, mais les mariages et naissances peuvent être annoncés ici.
  • Les déclarations de guerre, de haine ou de mépris, sont déposées au vestiaire.

Anciennes discussions
du 27 août 2005 au 7 mai 2008 (portail) ~ du 30 juin 2004 au 29 mars 2008 (projet) ~ du 30 mars au 6 juin 2008 ~ du 7 juin 2008 au 11 novembre 2009 ~ du 22 novembre 2009 au 26 décembre 2010 ~ du 1er janvier au 31 août 2011 ~ du 1er septembre 2011 au 24 mai 2012 ~ du 25 mai au 22 décembre 2012 ~ du 23 décembre 2012 au 28 avril 2013 ~ du 2 mai au 29 décembre 2013 ~ du 1er janvier au 29 mars 2014 ~ du 4 avril au 29 décembre 2014 ~ du 30 décembre 2014 au 26 décembre 2015 ~ janvier à décembre 2016 ~ janvier à décembre 2017 ~ janvier à décembre 2018 ~ janvier à décembre 2019 ~ janvier à décembre 2020


Discussion 02

Territoires italiens

Voir la suppressionnite en cours Discuter:Territoire italien/Suppression. Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 4 mars 2008 à 22:51 (CET)

Je ne suis pas suppressionniste ni atteint de suppressionnite, merci de ne pas préjuger de mes motivations. On a toujours tort de mépriser les questions. (->Jn) (d) 6 mars 2008 à 10:08 (CET)
Jusqu'à présent je n'ai vu aucune question mais que des affirmations. --Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 6 mars 2008 à 10:16 (CET)
Je pense qu'il serait extrêmement judicieux de dialoguer ici et non plus sur la PàS qui ressemble maintenant à un troll du Bistrot, avec la même vacuité.
Aucun article n'est figé ad vitam eternam si l'on peut l'améliorer.
Ce lieu est fait pour ça. jpm2112 Discuter ici 6 mars 2008 à 10:20 (CET)
Une page de demande de suppression questionne la pertinence d'un article. Puisque cette pertinence semble établie pour les participants au projet:Italie, alors la demande de suppression n'a sans doute plus de raison d'être, ce qui ne signifie pas que la page n'en ait pas puisque ce genre de page attire l'attention du nombre sur un sujet. J'avais commencé par poser simplement mes questions ici : Discuter:Territoire italien, mais après avoir reçu une réponse en italien, je me suis dit qu'il serait peut-être logique de poser la question de manière plus visible. Vous parlez de troll : merci de ne pas mépriser les contributeurs qui ne sont pas de votre avis. Je n'ai rien contre le projet Italie, les territoires italiens, les contributeurs à ce projet ou même l'Italie elle-même, je dis juste que je ne comprends pas bien la pertinence d'un article. Ce n'est pas un troll, c'est une information (l'information étant que tout le monde ne comprend pas l'intérêt de la page), une question, et finalement une demande d'amélioration. Si vous êtes dix ici à comprendre à quoi sert l'article, je suppose que vous pouvez vous concerter pour que cette évidence apparaisse dans l'article lui-même. (->Jn) (d) 6 mars 2008 à 10:30 (CET)
Ce que je voulais dire quand j'emploie le terme de troll, c'est que, dans l'espace WP, il faut être extrêmement attentif aux conditions d'un dialogue. Je pense que l'idée de proposer cet article en PàS n'était pas forcément géniale. Mais, c'est terminé. Nous sommes ici.
Pourrais-tu préciser ta pensée au-delà de fourre-tout. En cliquant sur l'article, qu'attendais-tu? Merci de ton avis. jpm2112 Discuter ici 6 mars 2008 à 10:49 (CET)
En cliquant sur n'importe quel article de Wikipédia, je m'attends à en comprendre le sujet. L'introduction est quelque chose qui se soigne car elle doit être lisible par les personnes qui 1) ignorent tout du sujet et même de son existence et 2) ne peuvent pour la plupart même pas comprendre l'article lui-même (ex. : un article détaillé sur la physique élémentaire). Ce que j'appelle un fourre-tout, c'est un article qui a plusieurs sujets. Si ces sujets peuvent trouver une unité alors c'est bien à l'intro de l'expliciter le plus clairement possible. Sur la pdd, j'ai essayé de reprendre phrase par phrase l'introduction afin d'expliquer mes réserves. (->Jn) (d) 6 mars 2008 à 10:54 (CET)
Ne pas comprendre la pertinence d'un article ne veut pas dire qu'il n'est pas pertinent. Ne pas confondre pertinence et évidence. En conclusion : le sujet et sa formulation ne te parlent pas, a contrario de tous les contributeurs qui se sont exprimé là (dont certains ne sont pas mes interlocuteurs habituels et avec qui je n'ai jamais eu de contact), qui eux, comprennent et le sens et la formulation, et le fond et la forme, et donc : ne voient pas en quoi il faudrait reprendre l'article qui les satisfait. Faire une intro plus claire que La notion de territoire italien, qui catégorise certains articles sur l'Italie, définit une spécificité naturelle ou culturelle qui lui est propre, recensée et classée dans cette page. je ne sais pas faire. --Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 6 mars 2008 à 11:02 (CET)
Il est parfois difficile de trouver la bonne intro, a fortiori pour parler d'un sujet particulier. C'est pourquoi je pense que tous ceux qui ici-même défendent l'article devraient réfléchir à la formulation de cette intro. Ayant du mal à comprendre la pertinence du sujet (en tant qu'article indépendant en tout cas) je ne peux pas proposer mon aide au delà de mon témoignage de lecteur. (->Jn) (d) 6 mars 2008 à 11:28 (CET)
En tous cas c'est plus clair que l'intro suivante d'un sujet (très) particulier : L'approximation de Cornish Fischer permet de transformer le quantile, ou une réalisation, d'une loi normale en une réalisation d'une loi dont l'asymétrie et le Kurtosis en excès ne sont pas nul. Comme quoi la lisibilité est un dur problème à résoudre, non ? -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 7 mars 2008 à 23:22 (CET)
- C'est rigolo ! C'est « aeternam ». Je ne sais pas ce que c'est qu'un troll, sauf un vieux copain que j'ai là-bas, dans le Grand Nord... Je vois que troll donne "drôle" en français... Content de l'apprendre... Mais les "savants" semblent d'un autre avis :Définitions lexicographiques et étymologiques de « drôle » du Trésor de la langue française informatisé, sur le site du Centre national de ressources textuelles et lexicales Un "jeu de rôles", c'est donc un "jeu drôle"  ?...
Ptyx (d) 6 mars 2008 à 16:55 (CET)

Pour les curieux

Un système de navigazione astucieux entre les pages proches géographiquement. Exemple sur it:Ponte Rosso dans le bas de la boîboîte de droite. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 13 mars 2008 à 19:53 (CET)

Je donne quelques liens.
Tout d’abord, la page d’un modèle Navigazione, celui de la Via Gino Capponi, pour voir ce qu’il y a à l’intérieur.
Exemple template
Ensuite, la page elle-même du projet des modèles de Navigation
it:Progetto:Firenze/Coordinamento template di navigazione
Et enfin pour cette fois-ci, une des dernières discussions à ce sujet. De là, on peut remonter certainement à d’autres en archives.
Une discussion au sujet des modèles Navigation
Bonne promenade. jpm2112 Discuter ici 14 mars 2008 à 07:14 (CET)
autre chose intéressante que l'on doit Otourly une carte d'Italie ((Modèle:Carte d'Italie avec liens internes)) Pramzan (discuter) 18 mars 2008 à 19:27 (CET)
Les coordonnées figurant dans les pages des villas médicéennes permettent avec Gogol Earth d'atterrir pratiquement sur leur toit ! (collaboration avec un wikipédien italien). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 21 mars 2008 à 10:16 (CET)

bot bot bot

1/ le rangement

ciao polmars, pramzan, adri08, louis-garden e tutti quanti ! je vous vois vaillamment vous acharner à classer les articles du domaine Italie pendant que moi je vis dans un luxe éhonté sur le projet musique classique : nous avons au moins trois robots qui vont chercher pour nous les articles nouveaux ou récents, les déposent sur le portail, dans le projet, les classent, les archivent, les comptent, les évaluent, etc...

bref je commence à me sentir un peu coupable de vous laisser continuer à vivre à l'âge de pierre ! vous pourriez peut-être demander aux papas des petits robots s'ils ne voudraient pas leur faire faire la même chose pour vous, non ?

walà, c'était mon cadeau du jour pour mes ritals préférés ! bravissimi e baci a tutti !

Mandarine
1 pépin ?
9 mars 2008 à 19:05 (CET) pour sacrifier à dame bûchette : vous savez au moins que vous avez dépassé les 10 000 articles ? d'où la récompense ! (il est pas beau mon cyprès ?)

C'est pas drôle avec des robots ! -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 9 mars 2008 à 19:12 (CET)
c'est pas fait pour être drôle, c'est fait pour récupérer les articles écrits par tout le monde pour les mettre à côté des tiens dans la liste et éventuellement les faire bénéficier d'une petite toilette avant qu'ils n'apparaissent tout mal fichus aux yeux des lecteurs.
Mandarine
1 pépin ?
9 mars 2008 à 19:35 (CET)
Dis-moi, louis-garden, même si c'est moins marrant, y es tu opposé ? Je viens de tomber sur un article bizarre Socialisation (fascism) (je suis en train de vérifier son contenu historique plus que sa syntaxe, je suis heureux, j'ai trouvé plus mauvais que moi), un jour ou l'autre, un article de ce type là pourrait nous échapper A+ Pramzan (discuter)
Je ne peux pas y être opposé. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 13 mars 2008 à 19:54 (CET)
J'ose intervenir discrètement dans votre discussion pour vous dire que tant qu'à vérifier la syntaxe vous pouvez directement voir qui a fait quoi! c'est plus efficace ! Changements liés au Portail Italie pas besoin d'un bot pour ça... Comme ça il n'y a pas que les nouveaux articles qui peuvent être contrôlés. Otourly (d) 9 mars 2008 à 20:00 (CET)
tiens ! mais c'est mon glyptodon préféré ! ose, ose, c'est fait pour ça : ça s'appelle une page de discussion ! non, malheureusement, les recent changes ne permettent pas de voir les nouveaux articles qui n'apparaissent dans cette liste que dès lors qu'ils font l'objet d'un ... changement, ou que l'action du bot apparaît ! sinon, n'apparaîtront que ceux que vous avez listés manuellement ! pour voir les autres dès leur création et donc les améliorer tout de suite il n'y a que le bot ! sinon, ils peuvent rester longtemps en jachère sous les yeux des lecteurs avant que quelqu'un ne s'aperçoive de leur existence ! vous n'imaginez pas ce qu'on voit passer en mc : de gentilles ébauches sans prétention et bien fichues mais aussi les plus grossières hagiographies : heureusement qu'on peut veiller au grain grâce au gentil bot ! c'est aussi notre rôle face aux méchantes critiques (infondées bien sûr
 !) que subit wp ! amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
9 mars 2008 à 20:23 (CET)
(Smiley oups) zut je suis démasqué! Ah d'accord! Bon alors je vais relire plus attentivement pour voir si je peux pas améliorer la gestion du tout neuf Projet:Lyon! Et j'ose encore aussi pour vous annoncer la Rencontre ou comment profiter d'un évènement populaire pour rassembler des italiens, francophones et anglophones (et peut être plus?) je m'y prends peut être un peu tôt mais on (entre autres) me dit que c'est une bonne idée... mais euh...(Smiley oups) tout aussi amicalement (j'ai perdu mes gants de boxe
) Otourly (d) 9 mars 2008 à 20:39 (CET)

j'ai demandé à Probot de générer automatiquement articles récents en essayant de respecter la présentation actuelle. Pramzan (discuter) 16 mars 2008 à 12:24 (CET)

Ah, chouette ! Je ne sais pas si ça réglera le problème du delta (5 306) entre ça (15 578) et ça (10 272) mais c'est déjà un premier pas ! Sur le projet mc nous avions un delta de 23 (sur 7 000 !) qui vient d'être réglé pour passer à zéro ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
16 mars 2008 à 13:02 (CET)
L'idée d'un bot pour faire des extractions d'informations en vue d'analyse est excellente. Dans notre cas, je rappelle qu'il y a 8100 communes italiennes. Certaines d'entre elles sont sur la sous-page des articles concernant l'Italie, d'autres pas (fort heureusement). Que toutes n'ont pas le bandeau Portail Italie et des contributeurs, moi et d'autres, ajoutent le portail dans les articles des communes au fil de l'eau, sans les mettre, volontairement, dans les listes du Portail. jpm2112 Discuter ici 16 mars 2008 à 13:49 (CET)
voici la réponse : Salut, mon robot ne sera pas capable de créer une liste qui ressemble à celle actuellement utilisée sur le projet Italie. Je peux au mieux créer une liste "droite" avec un nombre déterminé d'articles, comme sur les autres portails. Cordialement, Dake@ 16 mars 2008 à 20:47 (CET), êtes vous d'accord pour changer la présentation de la liste Pramzan (discuter) 16 mars 2008 à 21:12 (CET)
Si c'est ça, je n'y vois aucun inconvénient. jpm2112 Discuter ici 17 mars 2008 à 13:53 (CET)
Salut à tous ! Oui c'est en partie ça ! Plus précisément il y a ceci (la liste des douze derniers articles) qui vient se placer dans la section correspondante du portail en donnant accès à cela (la liste alpha complète) par le lien "index" qui se trouve au bas de la liste, ce qui permet d'avoir un portail plus clean ; mais aussi ça (la liste courte) qui se place dans le projet et permet d'accéder à ça (la liste chrono complète) par le lien "voir la liste complète" situé sous la liste. L'automatisation est réalisée par le bot de Dake (probot) pour la liste du portail, comme il l'a indiqué, et par celui de Bayo (ludo thécaire) pour le reste (liste du projet et les deux listes détaillées).
Pour les portail et projet Italie, les listes détaillées (alpha et chrono) à prendre en compte sont : celle-ci, alpha (ou celle-là ? je ne vois pas trop la différence entre les deux, elles semblent contenir la même chose, l'arborescence détaillée en plus...) et celle-là, chrono. Leur mise à jour automatisée libérera ainsi avantageusement du temps et de l'énergie pour la rédaction des articles.
Il reste donc à contacter Bayo et confirmer la demande à Dake en leur faisant part de cette discussion par un lien ou un copier coller. Tu t'en occupes Pramzan ?
Bonne soirée à tous ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
17 mars 2008 à 20:44 (CET)

Fait fait Pramzan (discuter) 18 mars 2008 à 10:36 (CET)

Bonjour. Pour ma part, c'est fait. La liste devrait être mise à jour d'ici quelques heures. Si vous avez des questions, des problèmes, des suggestions, je m'y pencherais du mieux que je puisse faire. Bonne maintenance. bayo 18 mars 2008 à 14:25 (CET)
Mandarine, Mandarine, je m'en occupe, à la lecture des échanges, c'est vachement plus technique que le simple fait de dire : on y vas, mais c'est fait et c'est bien, merci à toi. Par contre pour les articles triés, cela n'a pas l'air d'utiliser le ((DEFAULTSORT:)) du coup, les personnages sont classés par prénom. A+ Pramzan (discuter) 19 mars 2008 à 08:18 (CET)
Oh, pardon Pramzan ! Mon impatience est légendaire, mais je me soigne, promis ! Je te laisse poser la question a/s du ((DEFAULTSORT:)) mais je crains que la réponse soit négative, c'est le seul inconvénient et il est de taille, j'en conviens. Je ne sais pas si c'est soluble par un bot. Tiens pour me faire pardonner :
un gros poutou pour toi tout seul !
Mandarine
1 pépin ?
19 mars 2008 à 08:31 (CET)

No, no Mandarine, vas au bout, je te sens beaucoup plus persuasive et de plus je ne comprends pas la moitié des échanges et puis encore, l'informatique c'est toujours ça, on ne peut jamais aller au bout des choses, le bot ne peut pas être botter ? en fait booster. Je te le confirme, je ne suis en rien vexé, cela serait trop bête, un abbraccio Pramzan (discuter) 19 mars 2008 à 09:22 (CET)

À ce que je constate : Les interventions du robot dans cette rubrique consacrée aux nouveaux articles nés en mars 2008 ne sont pas toutes pertinentes : 1) certains articles sont anciens, 2) il y a placé une catégorie qui n'est pas un article. 3) les séparateurs de liens sont différents des précédents. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 21 mars 2008 à 13:58 (CET)
Bonjour louis-garden ! de quelle « rubrique » parles-tu ? peux-tu mettre un lien s'il te plaît ? merci !
Mandarine
1 pépin ?
21 mars 2008 à 18:40 (CET)
Projet:Italie/Articles récents qui contient Catégorie:Marches qui est une catégorie (à placer dans la rubrique catégorie du portail), Dominique Pino et Gallio (eux déjà créés en 2006). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 22 mars 2008 à 22:30 (CET)
Bonjour ! Bayo avait répondu à la question que tu avais également posée sur sa page. Peut-être n'as-tu pas vu sa réponse que je reporte ici :
C'est un point de vue. Voici le mien, mais on peut changer si nécessaire.
  1. le robot liste dans cette page les articles récemment découvert, ou l'on vient d'apposer le portail. Un article sans portail n'a a priori pas été vu par un membre du projet depuis sa création, il serait dommage de ne pas en profiter pour le consulter.
  2. une catégorie fait autant partie de l'espace encyclopédique dans de l'espace de maintenance. La création d'une catégorie n'est pas quelque chose d'anodin, et si un membre du projet peu la vérifier, il serait dommage de ne... Aussi cela informe de l'évolution de l'arborescence et synchronise les membres. A noter que l'on peut faire des coupes à la main dans la liste, ce n'est pas un problème.
  3. c'est corrigé.
bayo 21 mars 2008 à 20:14 (CET)
Je précise que l'Index Projet:Italie/Articles concernant l'Italie classe alphabêtiquement les articles mais aussi et à part, comme tu peux le constater, les modèles, les catégories (où tu peux retrouver Catégorie:Marches bien rangée à sa place), etc... et que l'Historique Projet:Italie/Articles récents les classe chronologiquement. Pour Dominique Pino et Gallio, Bayo t'a répondu au-dessus : il s'agit d'articles, pour reprendre ton expression, « nés » au Portail:Italie en mars 2008 et le fait de les voir apparaître va te permettre de les améliorer si nécessaire ce dont tu aurais été privé sans cela. Walà ! Reste le souci du delta de 5000 articles qui a l'air de n'inquiéter que Otourly et moi... Peut-être ce système aidera-t-il à sa résorption ?
Mandarine
1 pépin ?
23 mars 2008 à 02:06 (CET)
moi je suis vachement content de tous ces mécanismes automatiques, merci à tous
Pramzan (discuter) 22 mars 2008 à 20:18 (CET)
Il reste un petit delta non négligeable de 5000 et quelques articles! Otourly (d) 22 mars 2008 à 20:29 (CET)

Bonjour ! Il reste des chocolats quelque part ? Mandarine, enfin, concentre-toi, on n'est pas là pour rigoler Bonjour, disais-je donc ! Bayo me demande si on est ok pour la présentation de Projet:Italie/Articles récents sous une forme quotidienne à l'identique de Projet:Musique classique/Nouveaux articles/Archive. Je lui ai dit que je soumettais à la docte assemblée ! Voilà, j'ai soumis. Je peux lui répondre que oui maintenant ? Enfin, moi je suis d'accord, jpm n'y voit aucun inconvénient, Pramzan ? louis-garden ? Otourly ? A partir du 1er avril pour finir le trimestre comme ça, ça vous dit ?

Mandarine
1 pépin ?
24 mars 2008 à 15:25 (CET) z'êtes sûrs qu'il reste pas quelques chocolats par là
?

Je veux bien te dire oui, mais n'étant pas dans le projet Italie... c'est pas à moi que revient cette décision! Cela dit le projet:Musique classique est bien ordonné, il semble être cadencé à la rigueur d'un Métronome! Donc je pense que ça ne serait pas une mauvaise chose! Pour les chocolats, ça se négocie encore mais si tu veux par ici, il reste quelques Coussins! Otourly (d) 24 mars 2008 à 15:38 (CET)
OUI pour moi (standardisation, simplification, mise à jour par bot, tutti quanti !). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 24 mars 2008 à 16:03 (CET)
Oui, bien sûr. jpm2112 Discuter ici 24 mars 2008 à 17:19 (CET)
ok on y va, tes initiatives sont bonnes Madarine, (je comprends pas tes pépins sont devenus gigantesques) A+ Pramzan (discuter) 25 mars 2008 à 08:51 (CET)

2/ le comptage

Pour que l’on parle tous de la même chose. Nous avons deux nombres :

L’un, 10272 résulte de Wikipédia:Liste des effectifs d'articles par portail du à MyBot prenant en compte le bandeau Portail Italie => donc pas d’ambiguïté

L’autre, 15639 est affiché sur Projet:Italie/Total et est du au bot de Stanlekub. Pourrais-tu préciser les critères de prise en compte dans ce cas.

Pour info, on a 9838 articles avec un bandeau WikiProjet 1.0 (22/3/09). Bonnes Pâques. jpm2112 Discuter ici 23 mars 2008 à 09:27 (CET)

Bonjour jpm ! Ciao a tutti gli altri !
Sérions les problèmes si tu veux bien. maintenant que la question du rangement est en bonne voie d'être réglée, nous allons peut-être effectivement pouvoir nous pencher sur le comptage (Arf ! je hais les bûchettes
)
. J'ouvre donc cette section à cet effet, où je place ton message.
Nous avons donc non pas deux mais trois chiffres semble-t-il ? Le troisième étant donné par HAL pour Santekub pour l'évaluation des articles en vue du Projet:Wikipédia 1.0 (mais je vois 8845 au 22 mars et non 9838 (Smiley: ???) et 8846 au 23 mars).
Laissons pour le moment cet aspect de côté pour nous occuper des deux premiers et surtout du delta entre les deux.
Pour les deux premiers tu reprends donc les infos que j'ai apportées plus haut (16 mars 13:02) et qui ressortent des données que j'avais trouvées à l'occasion d'une même recherche pour le portail et le projet musique classique (voir les réponses aux questions que j'avais posées à l'époque à IAlex pour MyBot et Stanlekub pour HAL).
Effectivement entre 10272 et 10272 il n'y a pas d'ambiguïté. L'ambiguïté se situe dans le delta de 5306 entre le résultat donné par MyBot (10272 au 16 mars et 10340 aujourd'hui) et celui donné par HAL (15589 au 16 mars et 15639 aujourd'hui) (Ah ! 5299 : le fossé se réduirait-il ?).
Pour ce qui concerne les critères de sélection de HAL, je ne peux que te donner la réponse apportée par Stanlekub pour le projet musique classique :
« Il y a une différence importante entre le traitement que fait IAlex et celui de HAL : le premier compte uniquement les articles liés au modèle ((Portail musique classique)) (c'est son but), tandis que le deuxième compte les articles liés à plusieurs bandeaux concernant le même domaine, à savoir pour la musique classique : ((Portail musique classique)), ((ébauche musique classique)) (même s'il est désormais obsolète) et ((wikiprojet musique classique)) (le bandeau d'évaluation des articles). Après vérification, il n'y a aucun article possédant le bandeau d'ébauche qui ne soit pas également lié par le portail, en revanche, il y a 20 articles sur lesquels est apposé le bandeau d'évaluation mais pas celui du portail (le plus souvent parce que le portail lié est celui, plus général, de la musique tout court) »
Cette réponse nous a permis de résorber manuellement le delta que nous constations (23/7000 articles
) et qui n'existe plus ce qui démontre que les critères retenus par les deux bot se recoupent ! En revanche la résorption d'un delta de 5300 articles va être plus difficile. La première des choses à faire va être de demander à Stanlekub de voir s'il peut en établir la liste comme il l'a fait pour notre vingtaine (
) et de voir quel problème se pose pour les articles de cette liste. En fonction de cela, voir ensuite s'il est possible d'automatiser la pose d'un bandeau manquant ou à l'inverse le retrait d'un bandeau superflu sur les articles de cette liste. Puis d'établir une règle claire d'apposition des différents bandeaux pour éviter que ce problème ne se reproduise.
Walà, désolée d'être aussi longue mais toutes ces précisions sont nécessaires pour permettre effectivement à tout le monde de suivre.
Joyeuses Pâques ! Buona Pasqua a tutti !
Mandarine
1 pépin ?
23 mars 2008 à 13:39 (CET)
Merci pour ces précisions. La réponse à la question ne peut effectivement être fournie que par les dresseurs de bot, notamment celui qui base ses calculs sur différents bandeaux (((ébauche commune italienne)) et/ou ((ébauche Italie)) et/ou autres. Tu vois que si l'ébauche Commune italienne est prise en compte, on doit arriver à un nombre d'articles assez conséquent non comptabilisé par celui qui ne s'intéresse qu'au Portail Italie. Donc, attendons le log qui éclaircira tout. A+. jpm2112 Discuter ici 23 mars 2008 à 18:32 (CET)
Le quoi ? C'est quoi un log ? C'est la liste des 5300 articles ? Tu l'as demandée ? À qui ? Sinon on peut attendre longtemps... A priori je ne pense pas que la différence se situe au niveau des bandeaux ébauche ou alors on n'en sort pas puisqu'il y a certes ébauche italie, ébauche commune italienne, mais aussi ébauche personnalité italienne, etc... comme l'on a ébauche musique classique mais aussi ébauche opéra ce qui ne change rien au nombre d'articles portant le bandeau du portail mc... qui est le même pour les deux bots avec ou malgré ces différents bandeaux ébauche. La réponse sera donc dans la liste que pourra peut-être nous faire Stanlekub. Mais après un simple coup d'oeil, il semble qu'il s'agisse effectivement des communes orphelines de bandeau portail ce qui est pour moi inadmissible : un article appartient à un domaine et les bandeaux portail sont justement les marqueurs de domaine. Si les communes françaises n'ont pas le bandeau ((Portail France)) c'est qu'elles ont un bandeau ((Portail communes de France)) et/ou ((Portail Grand Lyon)) (exemple tout à fait au hasard, s'pas Otourly ?). Voir pour la région prise en exemple les communes de Lyon, Vénissieux ou Charbonnières-les-Bains pour un éventail de tailles différentes. Comme il est difficilement imaginable que puissent être créés un jour des portails par région italienne (encore que... mais il faudrait déjà que le portail Italie...) la seule solution reste d'apposer le bandeau Italie tout simplement sur tous les articles relevant... de l'Italie. Logique, non ? Quel serait l'obstacle ? Bonne soirée, en attendant la liste !
Mandarine
1 pépin ?
23 mars 2008 à 20:53 (CET)
Oui tout à fait curieusement j'aime bien ton hasard
mais l'Italie n'a pas renommé son portail elle! et le Portail:Grand Lyon a un delta de 100 et quelques entre le projet évaluation et les articles qui ont le bandeau. Pour en revenir à nos moutons: c'est sûr pour moi tout ce qui concerne l'Italie doit être rattaché à l'Italie! Par contre à faire à la main a moins d'être 50 et d'en faire chacun 100 par jour ça risque d'être long, l'idéal c'est le bot ! Otourly (d) 23 mars 2008 à 21:40 (CET) En plus ils souhaitent une Buona Pasqua!
Qe veux tu dire par « l'Italie n'a pas renommé son portail elle » ? Sinon, même chose pour ton portail, demande la liste à Stanlekub pour voir où est réellement le problème. Et sinon encore, je connais un gentil bot qui nous a fait ça pour le bandeau portail opéra, donc pas d'inquiétude de ce côté là ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
23 mars 2008 à 22:09 (CET) Mi raccomando ! stai attento ai santissimi cioccolatini
 ! ! !
Je veux juste dire que je conseille à personne de renommer un portail, ça met la pagaille! Il faut voir tout les dresseurs pour remettre à jour les bandeaux, les articles récents (problème d'ailleurs pas résolu chez nous) les intercategories d'évaluation... Merci du conseil! Otourly (d) 23 mars 2008 à 22:21 (CET)

J'ai contacté Stanlekub pour que toutes les communes italiennes aient un bandeau Portail Italie. Je laisserai un message ici lorsque cet objectif sera atteint. Merci de votre patience. jpm2112 Discuter ici 26 mars 2008 à 05:05 (CET)

Chouette ! On avance bien ! Une fois que la question des communes sera réglée, on pourra essayer de faire le point sur cet autre mystère : la bataille de Marignan apparaît dans les recent changes des articles concernant l'Italie (25 mars 22:47). Jusque là, tout va bien ! Ben non, il nous faut malheureusement déchanter : pas de bandeau portail Italie, pas d'évaluation projet Italie, absence de la liste des Articles concernant l'Italie/B ou M (on ne sait jamais... mais au moins ça c'est cohérent : puisqu'elle n'a pas de bandeau, elle n'a pas pu être reprérée par le bot), absence de la liste des articles récents (normal aussi, mais également des archives 2003 à 2007 réalisées manuellement)... Quel est donc le lien la rattachant aux recent changes ??? Les catégorie:Bataille des guerres d'Italie et catégorie:Bataille d'Italie ??? Mystère et boule de gomme
 ! ! ! Ce n'est pas bien grave, l'essentiel c'est qu'elle y soit ! Mais, argh ! je ne supporte pas de ne pas comprendre Smiley Colère ! Tout n'est pas perdu, même pas l'honneur puisque la Bataille de Pavie a son bandeau
 ! Et ne me dites pas que c'est parce que dans un cas « on » a gagné et dans l'autre « ils » nous ont mis la pâtée
 ! Je vous laisse vous gratter la tête en attendant la liste des articles creusant l'écart qui seront (la liste et l'écart
) sans doute plus réduits après l'apposition du bandeau sur les communes ! Sur ce, bisous à tous et bonne journée !
Mandarine
1 pépin ?
26 mars 2008 à 07:03 (CET)
Effectivement, il y a un autre problème, douce Mandarine
, c'est que le spécial suivi des lien ne gère pas les articles avec un multibandeau apparemment
donc ça fait un sacré manque!
Otourly (d) 28 mars 2008 à 20:27 (CET)
Bonjour ! Maintenant que vous avez nous avons remis sur rail vnotre suivi, et qu'il est traité automatiquement, ne faudrait il pas supprimer un peu de rouge ici : Projet:Italie/Suivi? De plus cette même page doit passer de le Catégorie:Sous-page de suivi thématique à la Catégorie:Sous-page actualisée de suivi thématique non ? Otourly (d) 28 mars 2008 à 21:40 (CET)
Ciao Otourly ! Je déplace ici tes deux derniers messages puisqu'ils sont (en partie) la suite du problème posé plus haut et que tes deux questions sont liées. Donc : je comprends ton étonnement quant aux recent changes ! tu ne suis tout simplement pas la bonne page
 ! ! ! Effectivement, si tu suis celle-ci Projet:Italie/Suivi que tu mentionnes au-dessus, les recent changes ne vont pas te donner grand chose ! En allant ici (que tu trouves aussi bien sur la page portail que sur la page projet, merci à Bayo en passant !) : Portail:Italie/Articles récents avec historique et en cliquant sur [index], [historique] ou [modifications récentes], tu devrais trouver ton bonheur
 ! La page Projet:Italie/Suivi n'est en fait pas... suivie et sa section Projet:Italie/Suivi#Catégories fait double emploi avec : Portail:Italie/Catégories détaillées. Il est intéressant d'avoir ainsi de manière permanente le détail des catégories sans avoir à les dérouler depuis l'arborescence ce qui est particulièrement fastidieux et volatile mais peut-être qu'une seule de ces deux pages pourrait être conservée (la deuxième par exemple qui porte un nom plus parlant et sur laquelle il n'y a pas de ménage à faire si ce n'est de vérifier que les cat sont à jour mais là : sans moi (Smiley: triste) !). Pour ce qui est de ta deuxième question, les bonnes pages réellement suivies y sont et la fameuse page « suivi » (qui est catégorisée dans les deux
 !) en disparaîtra lorsqu'on l'aura virée. Walà ! Ah ! Une excellente nouvelle : Bayo va prendre un peu d'avance et donner dès demain une forme quotidienne au rangement de l'historique ! Buona notte, baci !
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 00:16 (CET)
Ciao bella ! lu sur le projet:Italie/Articles à créer :
« Voici une liste d'articles sur l'Italie qui font défaut dans l'encyclopédie. N'hésitez pas à prendre votre plume (votre clavier) pour les créer. N'oubliez une fois les articles créés de les retirer de cette liste, de les placer dans la Liste des articles concernant l'Italie et dans celle des articles récents. »
Nous ne devrions pas changer cette phrase ? Puisque les articles récents sont ajoutés par un robot ? Bon je sais pas dans quelle sous section placer ce message alors je le mets à la suite ! Otourly (d) 29 mars 2008 à 21:26 (CET)
Nom d'une pipe, mets des liens dans tes phrases, je sais c'est chiant, ça prend du temps, faut aller voir la syntaxe, etc... Ben, tiens, pour la peine, si, tu devrais : just do it ! ! ! na !
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 21:46 (CET) Chaoborus m'a démoralisée et t'as pas de bol c'est toi qui es sous la douche !
Fait Tu sais, pour moi aujourd'hui a été une bonne journée, donc je ne trouve pas que je n'ai pas eu de chance! d'ailleurs je ne crois pas en la chance! désolé pour l'absence de lien d'habitude j'en met enfin j'ai oublié ! J'évite d'en mettre trop aussi ;) Otourly (d) 29 mars 2008 à 22:07 (CET)
Wikipédia:Liste des effectifs d'articles par portail#I 10 avril à 17h37 : 16332 - Projet:Italie/Total 10 avril 18h40 : 16358 ! ! ! Seuls 26 articles du projet ne portent pas le bandeau du portail ! Pas mal, non ? Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
11 avril 2008 à 01:13 (CEST)

3/ les articles récents

Bravo Mandarine pour ton heureuse initiative de recourir à un bot pour la mise à jour des listes des « articles concernant l'Italie » et des listes des « articles récents. » Le travail manuel auquel je m'astreignais pour cela était fastdieux et pas spécialement passionnant. C'est absolument génial en ce qui concerne les listes des « articles concernant l'Italie », qui s'y inscrivent dès que le « bandeau Italie » est apposé. L'un des principaux problèmes semblant être la présence du « bandeau Italie », je m'efforce donc désormais de le placer sur les articles où il fait défaut (je viens de le faire sur plus de 300 articles concernant les vins italiens !). Par contre, je me suis aperçu qu'il y avait un « hic » concernant les « articles récents » : tous ces articles déjà anciens, apparaissent dans la liste des articles récents, comme s'ils venaient à peine d'être créés. Je soulève le problème, sans connaître la réponse. Le bot peut-il prendre en compte la date de création figurant dans l'historique ? Car, s'il faut retirer manuellement de la liste des « articles récents » tous les anciens articles dont le bandeau a été apposé récemment, cela ne sera pas simple. Si ce n'était pas possible, ces listes seraient fausses, et perdraient une grande partie de leur utilité ! Polmars Parloir ici, le 29 mars 2008 à 09:26 CET

Polmars, pourquoi nos listes perdraient une grande partie de leur utilité ? Auparavant le traitement automatique n'existait pas. Donc, il est tout à fait normal qu'un article ancien, quant à sa date de création, apparaisse maintenant. Cet état de fait durera le temps que le delta soit absorbé. Pour moi, ce n'est pas bien gênant, au contraire. Cela permet de rendre visible des articles oubliés et de leur redonner (peut-être) une nouvelle vie. jpm2112 Discuter ici 29 mars 2008 à 09:39 (CET)
Disons que vous avez raison tous les deux : d'un côté il est vrai que c'est crétin de voir des articles de 2006 s'inscrire dans les articles 2008 ; de l'autre, il ne s'agit effectivement que du temps de cette période transitoire où l'on verra justement la remontée de tous ces articles "oubliés" et, oui, ça présente aussi l'intérêt de mettre en évidence le gros boulot de maintenance durant cette période. Polmars, ne t'embête pas non plus avec l'apposition du bandeau : lorsque Stanlekub nous aura fait passer la liste des articles qui constituent le delta on devrait pouvoir automatiser aussi cette opération. Bisous à tous !
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 09:59 (CET)
Ce n'est pas l'ensemble des listes qui perdraient une partie de leur utilité, fort heureusement, mais seulement celle des « articles récents »
 ! Tout à fait d'accord avec toi jpm2112, sur l'importance de redonner une visibilité et (peut-être) une nouvelle vie aux articles oubliés. C'est bien ce que j'essayais de faire manuellement, et je ne peux que me réjouir d'être en grande partie débarrassé de cette « corvée »
. Mais, cette visibilité leur est redonnée par leur inscription sur la liste des « articles concernant l'Italie », où le traitement automatique fait merveille. Ma remarque n'était pas un critique de l'automatisation de ces tâches pas marrantes, mais indispensables, bien au contraire ! Je souhaitais seulement attirer l'attention sur un (tout) petit problème que les dresseurs de bots peuvent peut-être résoudre s'ils arrivent à prendre en compte la date de création de l'article dans l'historique ! Polmars Parloir ici, le 29 mars 2008 à 10:11 (CET)
Je suis débile (oui). Mais je n'arrive pas à retrouver sur page Projet:Italie le lien vers Projet:Italie/Articles récents. On a bien les premiers de ces articles, c'est peut-être bien (accroche visuelle). Mais le document de travail, c'est bien, pour le projet, la liste exhaustive.
PS : J'ai des difficultés à visualiser la liste des « articles concernant l'Italie => page blanche. Peut-être effet du timing de chargement (problème identique pour charger l'arborescence des catégories)? jpm2112 Discuter ici 29 mars 2008 à 11:02 (CET)
Voilà le lien pour les articles récents. Pour les « articles concernant l'Italie » il faut désormais se rendre aux pages correspondant à chaque lettre de l'alphabet : Articles concernant l'Italie/A, etc... Polmars Parloir ici, le 29 mars 2008 à 11:23 (CET)
Vois aussi la réponse que je viens de faire plus haut à Otourly ((2/le comptage). La liste complète ne peut plus être visualisée pour de nombreux projets (les plus productifs en fait
 !) Pour l'arborescence non, aucun problème. Peux-tu mettre le lien de la page à laquelle tu n'accèdes pas ?
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 11:32 (CET)
Chère mandarine: pas que productifs; Ceux qui ont aussi un potentiel encyclopédique important! l'Italie et la mc en font partie! Otourly (d) 29 mars 2008 à 11:51 (CET)
Le lien qui me pose problème (pas très important pour moi) est le suivant. Mais, si j'ai bien compris, on y accède par lettre ce qui semble logique, vu la taille. Si l'article n'est plus directement accessible, le lien figure tourjours sur la Page Projet:Italie!)
J'avais lien pour Articles récents, mais je ne le voyais pas sur la Page Projet:Italie. Je l'ai rajouté. jpm2112 Discuter ici 29 mars 2008 à 11:55 (CET)
Ce

4/ multiplicité des portails

Si mes souvenirs sont bons, il y a eu une PDD récente sur la multiplicité des bandeaux Portail et sa conclusion avait été qu'il fallait essayer d'éliminer les imbrications de portails. Ici, on aurait gardé Portail Sicile seulement.

C'était pour info. jpm2112 Discuter ici 29 mars 2008 à 11:40 (CET)

où ça ici ? tu peux mettre un lien stp ?
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 11:49 (CET)
Ici jpm2112 Discuter ici 29 mars 2008 à 12:03 (CET)
Bingo ! Et c'est là que les Athéniens s'atteignirent : bandeau ébauche Italie, portail Sicile ! CQFD ! Donc, je propose, tant qu'on n'a pas fini de régler le problème précédent, de continuer à portailliser avec le bandeau Italie pour vérifier que le delta se réduit effectivement puis, lorsque la question sera réglée, on se penchera sur l'incidence du retrait du bandeau Italie sur les articles relatifs à la Sicile (perso pas trop d'accord : imagine que l'on enlève le bandeau Italie pour tous les musiciens italiens au motif qu'ils sont musiciens avant d'être italiens : pouf ! plus d'AdQ pour le portail Italie
 ! ou l'inverse
...). On peut me semble-t-il dores et déjà demander à un bot de se charger de ce boulot : apposition du bandeau portail Italie à tous les articles portant le bandeau ébauche Italie ou ébauche machin italien (y a quoi : personnalité, peintre, ???) Cosa ne dici ?
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 12:53 (CET)
Hum... Pas très bonne comparaison
Un musicien n'est pas toujours italien (dur, hein ? mais c'est la vérité cruelle : il y a aussi de la musique chinoise, par exemple, et même avant Marco Polo !), alors que sicilien l'est toujours, a priori. Donc effectivement, seulement le bandeau du "sous-portail" Sicile. Cordialement • Chaoborus 29 mars 2008 à 15:43 (CET)
Ah, cruel ! Mais va, je ne te hais point ! Donc, une fois la question du delta réglée, retrait du bandeau Italie
 ? … soupir… ! Et comment y fait le lecteur qui consulte la commune de Syracuse pour avoir des infos plus larges sur l'Italie, hein ? Il descend dans le fond du portail:Sicile pour trouver un lien vers le portail:Italie ? Une chance qu'il n'y ait pas de sous-sous-portail Province de Syracuse ! Bouh ! C'est pas sympa pour lui ! C'est pas vrai, y a de la musique chinoise ? Prouve-le : je vois rien ici : Histoire de la musique#Musique chinoise qu'un pauvre petit lien et encore moins là XIIIe siècle en musique !
Et, oui, a priori parce qu'a posteriori les Corleone sont devenus americani, no ? Oups, flûte, y a le bandeau Italie
 ! Et pas celui de la Sicile ? Oh ? Mais tu as bien fait de passer : je vois que tu fais partie de la fourmilière ! Ça m'intéresserait d'avoir un diagnostic et des conseils à ce sujet : Portail:Italie/Arborescence parce que je t'avoue ne pas tout comprendre ! Une fois réglée la question du portail, tu voudras bien te pencher là-dessus avec nous ? Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 19:20 (CET)
Personnellement, je ne vois aucune contre-indication à ce que tu proposes.
Les objets (Portails, bandeaux, etc.) que nous sommes en train de manipuler répondent à des objectifs différents et c’est sans doute de là que viennent nos interrogations.
D’une part, nous, contributeurs d’un projet, on s’en sert comme des outils de gestion et d’autre part ils doivent « éventuellement » servir aux lecteurs comme outils de navigation ou, disons-le, comme des outils de pub interne.
Si l’on est dans cette dernière approche, il est clait que l’on peut se poser tout un tas de question intéressantes sur leurs fonctionnalités, leur ergonomie, etc… Encore que je méfie beaucoup de la pérennité sur un wiki comme le nôtre de ce genre d’objets. A un instant To, on peut édifier un ensemble réussi au niveau logique mais qu’en sera-t-il quelques temps plus tard ? (voir le problème des Catégories qui fait l’objet d’un projet qui au départ était très intéressant. Mais, aujourd’hui, …. Un espace de discussion spécialisé. C’est déjà ça. Un deuxième exemple : les catégories Catégorie:Italie (hum !). Ma conclusion : il faut faire en sorte que ce soit le moins pire.
Par contre, vu comme des outils de maintenance, là, leur utilisation peut s’évérer fort utile et quelques fois, les « règles » (tout à fait valables en soi) qui les régissent peuvent être un frein à l’obtention du résultat attendu (exemple : pour les catégories, la règle : c’est le niveau le plus bas et lui seul qui doit apparaître. Quelquefois, c’est bien embêtant) jpm2112 Discuter ici 29 mars 2008 à 13:42 (CET)
On va demander à Chaoborus de se pencher sur la question des catégories parce que là : Portail:Italie/Arborescence, moi, je me sens vraiment dépassée ! Mais une chose à la fois, réglons d'abord la question de base finalement ! Le reste devrait en découler... Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
29 mars 2008 à 19:20 (CET)
j'attire votre attention sur le principe de proximité qui a justifié la suppression du bandeau portail Italie sur l'article Gazzetta di Parma avant que Jpm2112 ne le rétablisse, le recensement risque de devenir difficile si cette règle s'applique A+ Pramzan (discuter) 10 avril 2008 à 08:32 (CEST)
Oui pour les article du portail Sicile ça va devenir comme les départements en France... Sauf pour les monuments nationaux, l'Etna et certainement d'autres choses. Otourly (d) 10 avril 2008 à 08:48 (CEST)
Non. L'exemple de Sicile est intéressant. Si on fait le parallèle avec les catégories, le principe de proximité devrait s'appliquer mécaniquement. Sauf que les catégories sont un tag sur l'enregistrement devant favoriser l'expression de requêtes et, éventuellement, la navigation des lecteurs dans WP. C'est un pur produit informatique. Par contre, le portail obéit à des objectifs différents et ont des vies qui dépendent essentiellement du dynamisme des contributeurs à un instant donné. Donc, à première vue, Sicile inclus dans Italie. En seconde analyse, pas sûr. En ce qui concerne la Gazzetta di Parma, il y a bien sûr, un lien vers le portail Presse écrite, mais également vers quelque chose qui lie cet article à l'Italie et, aujourd'hui, il n' y a rien d'autre que le portail Italie. jpm2112 Discuter ici 10 avril 2008 à 09:35 (CEST)

Articles

Je m'y colle pour des articles courts sur famille d'artistes italiens et écoles italiennes de peinture, pour entamer sur l'art et les artistes italiens. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 8 mai 2008 à 12:04 (CEST)

Chouette ! Mais est-ce que tu vas trouver dans ces deux listes des articles suffisamment complets, c'est-à-dire qui ne soient plus des ébauches, sans liens rouges et pouvant être résumés par un petit texte et une illustration ? Je n'ai pas complètement fait le tour mais j'ai surtout vu des ébauches et des listes de listes qui amènent à d'autres listes (Smiley: triste) ! Ce n'est pas trop le sens de « Lumière sur... » qui propose de donner un éclairage sur un point précis résumé dans le petit cadre du portail ! Pour les listes il y a une autre section sur le portail ! Sinon oui, un « Lumière sur... » une famille d'artistes et une école de peinture, ce serait bien ! Merci louis-garden ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 12:35 (CEST)
Je viens de poser l'Académie bolonaise des Incamminati, qui lie à la fois famille d'artistes italiens et écoles italiennes de peinture, qui permettrait une bonne illustration à propos des implications des Italiens dans la peinture. Mais c'est une ébauche comme beaucoup des articles que j'initie (car je prends la précaution de poser le bandeau systématiquement et dans l'art tout n'est qu'ébauche et surtout son histoire jamais définitive, ni complète)... Une autre idée  : sur les historiens de l'art en Italie avec une grosse référence à Vasari qui a initié le genre avec le Vite ? -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 8 mai 2008 à 16:16 (CEST)
Rubrique archi renaissance : Est-ce assez court (voir Utilisateur:Louis-garden/Ponte Vecchio) et comment tester nos articles ? -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 8 mai 2008 à 17:12 (CEST)
(bouhouhouh ! conflit avec la mère Edith
, ai tout recopié (snif) !
Bingo ! Alors là, génial ! Bonne pioche et belle synthèse ! Même si on les retrouve un jour sur le portail:Histoire de l'art, et ça paraît inévitable, y a pas de raisons de s'en priver ! Par définition tous les articles sont des ébauches qui appelleront toujours des améliorations : c'est le principe de wp ! Perso j'estime que le bandeau ébauche ne se justifie que lorsqu'un article... n'en est pas un (sujet verbe complément
 !) Non, pour ces deux franchement, tu vires purement et simplement le bandeau et il y a à peine 2 petits liens rouges dans Vasari, c'est pas la mort ! Tu veux bien te charger des réductions ? Merci louis-garden ! Est-ce qu'il n'y aurait pas matière à faire monter Vasari au moins en BA ? Tu as pas mal de littérature sur le sujet, non
 ?
Quelqu'un voudrait-il se charger de traduire it:Terremoto del Friuli ? Et est-ce que Barilla est une bonne idée ? Je le place, si ça ne convient pas, on le fait pas mais dites-moi ! Je rajoute Adelina Patti (pour l'opéra, tout de même
 ! Louis-Garden, oui je pense qu'il faudra un peu élaguer la réduc du Ponte Vecchio. Pour la procédure je vais en faire un, tu suivras mes diffs pour faire les tiens, il y a juste trois petites manips.
Allez, bisous à tous ! On avance bien ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 17:56 (CEST)
Allez encore un (test ) Utilisateur:Louis-garden/Peintres italiens ! -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 8 mai 2008 à 18:02 (CEST)
et un autre : Utilisateur:Louis-garden/Montegufoni. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 8 mai 2008 à 19:52 (CEST)
ok pour Montegufoni : c'est plus didactique et on évite ainsi le côté guide touristique du Ponte Vecchio
non pour les peintres italiens qui ne renvoie pas à un article
Argh ! j'ai oublié le renvoi vers l'article Lire l'article...-- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 9 mai 2008 à 09:52 (CEST)
le principe est de préserver la diversité : attention à ne pas refaire ici une histoire de l'art et à ne pas sur-représenter la Toscane ! Je verrais bien un sous-portail pour cette région ! Tu devrais y songer !
Justement Peintres italiens replace clairement la Toscane comme une des régions en peintres-- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 9 mai 2008 à 09:52 (CEST)
j'enlève le Baroque sicilien puisqu'il est dans le random
jpm :
ça va venir mais Pinocchio n'est pas encore AdQ : c'est pas normal l'étoile réponse : non
Je redescends la liste ici, ce sera plus confortable. Donc, si l'on récapitule, pour le moment ça donne ceci :
'na notte !
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 21:56 (CEST)

Mes protos sont . Votre avis ? --Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 9 mai 2008 à 11:32 (CEST)

Difficile de résumer des ... listes et encore une fois la section « listes » du portail est là pour faire ce lien. En outre se pose ici un autre problème : on a le sentiment que la peinture s'est arrêtée avec l'ottocento pour wp ! trop de liens rouges vers les contemporains. Je préférerais justement un « Lumière sur... » un artiste contemporain. Tu dois bien avoir ça dans tes tablettes
 ? Rodolfo Silvero en revanche convient parfaitement et toujours ok pour les trois précédents qui avaient été validés.
Attention à ne pas trop en dire dans les résumés : le lecteur pourrait en rester là estimant en savoir suffisamment ! il s'agit au contraire de donner l'eau à la bouche pour inciter à aller voir l'article. Plus un entrefilet qu'une quatrième de couverture...
Tu peux commencer par en mettre un premier dans les « Lumières sur » : tu verras mieux ainsi comment disposer et peut-être élaguer (dix lignes du cadre en fait
) ton texte pour la section du portail (mais il faut être patient et attendre qu'il arrive sur la page : ça peut être parfois agaçant)
Walà ! bon courage et encore merci ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
9 mai 2008 à 12:28 (CEST)
Je vais préparer Emilio Scanavino, peintre plasticien contemporain né à Gênes et ayant œuvré à Milan (dont on a de plus l'exemple d'une œuvre en Commons). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 9 mai 2008 à 13:38 (CEST)
dans la rubrique histoire, on peut parler de Politique italienne de Napoléon III qui présente l'avantage de concerner nos deux pays. En politique la Constitution italienne, pour les institutions, j'avais pensé aussi aux Guardia di Finanza mais l'article est une ébauche que l'on peut complété depuis l'article italien. Pour la culture, qu'est ce qui symbolise mieux la culture que la Commedia dell'arte, reste la société: Tifo phénomène du football. Voilà mes propositions A+ Pramzan (discuter) 10 mai 2008 à 08:04 (CEST)
Napo III : ok ; Constit e Guardia di Finanza : ok ; Commedia dell'arte : ok mais en théâtre j'aurais préféré Dario Fo mais banzaï ; Tifo : ben, si on lui met le bandeau portail Italie on va s'attirer les foudres de tous les tifosi d'ailleurs, donc non
Il faudrait encore deux propositions pour la rubrique cinéma, une pour culture et une autre pour société
Qui s'y colle (aux améliorations nécessaires et aux réductions) ?
Ça va les garçons ? Un coup de main sur la procédure louis-garden ?
Bonne journée à tous, bisous !
Mandarine
1 pépin ?
10 mai 2008 à 09:36 (CEST)
cinéma Néoréalisme, culture Palio, mets Dario Fo si tu préfères. Moi je prends Napo III, puisque c'est un sujet plus histoire et si personne ne veut faire la trad de Guardia di Finanza je veux bien aussi, je vous laisse les autres. salut la môme !Pramzan (discuter) 10 mai 2008 à 10:41 (CEST)
 : un pour chaque joue, un pour Napo III un pour Guardia di Finanza ! ok pour néoréalisme (cinéma) (l'est plein de liens rouges, comme Totò, mais je vais voir avec les fondus de cinoche) ; palio, boh, l'est dans tous les guides touristiques... je propose l'Université de Padoue ; j'hésite entre commedia dell'arte (l'article est bon et pourrait passer en BA) et dario fo (plein de liens rouges) : je crois que la solution serait Ruzzante (y a que le résumé à faire
et il donne les liens vers fo et la c.dell'arte) : en tout cas je m'en occupe sauf si ça intéresse quelqu'un d'autre ? manque encore un pour « société »...
Mandarine
1 pépin ?
10 mai 2008 à 12:47 (CEST)

Vous avez des difficultés pour choisir un article à mettre dans votre liste de suivi?

Nous avons l'habitude dans notre projet de voir passer des articles bien gentils : belle commune de Toscane ou de Sicile, peintre local mais talentueux (évidemment), musicien doué et tous morts de surcroit. Donc, même si ce n'est pas bien sourcé, ça le sera bien un jour et pas d'interrogations métaphysique.
Or, vient d'arriver, via une IP, l'article Forza Nuova vide de toute note et de toute référence, ce qui, à mon avis, dans le cas présent est un peu dommage (dommageable). En plus, sur la WP:it, nos collègues sont en pleine discussion sur sa neutralité et sa pertinence dans WP. Sur la WP:en, on dirait qu'il y a un peu plus de notes de renvoi sur l'article mais la discussion est bien engagée aussi. Quand à la WP:de, la page de discussion est blanche (je suis tombé après un blanchiment). WP:nl a une page de discussion en rouge donc vierge (comme nous) et WP:pt a déjà une phrase dans la PDD. Voilà. À vos sources! jpm2112 Discuter ici 30 mars 2008 à 23:21 (CEST)
Que dire de Vetrego, page sans attrait ici mais pleine de pistes sur la page italienne. Ou même Café italien dont les liens interwiki renvoient sur des catégories ! -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 31 mars 2008 à 09:54 (CEST)
Pour Vetrego, c'est Renato Vecchiato (contributeur WP:it) qui a créé l'ébauche (j'attends quelques jours pour prende contact avec lui pour connaître ses intentions).
Par contre, pour Forza Nuova, le sujet est (ou pourrait être) beaucoup plus sensible. jpm2112 Discuter ici 31 mars 2008 à 10:10 (CEST)

Histoire du Trentin-Haut-Adige

Il me semble que c'est un peu court (jeune homme) ! Ne semble pas devoir être plus développé et mériterait un rapatriement dans Trentin où il y a déjà un petit bout d'histoire. Non ? Bisous à tous

Mandarine
1 pépin ?
31 mars 2008 à 22:26 (CEST) hum... je sais pas faire les fusions
... hum, hum... bon courage à ceux qui voudront s'occuper de la question du dessus ! j'ai cliqué sur le lien, je suis partie en courant : c'est violent !

Les articles d'une page ne me gênent pas, moi. Tout l'art de la synthèse (la question est : y est-elle ?). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 1 avril 2008 à 09:14 (CEST)
Bonjour gentil jardinier !
C'était pas trop la question... Pas grand chose à voir avec une quelconque gêne... Il s'agissait simplement de décider si l'histoire du Trentin était susceptible de développement auquel cas il suffisait de mettre un lien dans la page principale ou si elle pouvait réintégrer le chapitre habituel "histoire" tel qu'on le trouve dans les pages des autres régions. Pas d'autre avis. Bon, comme il est effectivement bien synthétisé, je demande la fusion. Bonne soirée ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
2 avril 2008 à 00:00 (CEST)
Si l'on avait dû fusionner, ce n'aurait surtout pas été avec le Trentin parce que ça concerne aussi la Province autonome de Bolzano, mais, peut-être, avec la région du Trentin-Haut-Adige où... se trouvait un lien vers l'histoire. L'inverse n'était pas vrai puisqu'on n'avait dans l'article sur l'histoire aucun lien vers celui de la région. J'ai donc finalement revu l'intro pour que le lien se fasse vers les deux provinces et la région et j'ai rajouté le lien article détaillé vers l'histoire dans l'article sur le Trentin (où il n'existait pas alors qu'il était présent dans celui de la province de Bolzano (Smiley: ???)) et le tour est joué ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
3 avril 2008 à 19:24 (CEST)

Wikimindmap

Pour s'en convaincre (de fusionner plusieurs pages) regardons le traitement graphique des liens d'une page par wikimindmap, ça aide à prendre une décision (du bon développement d'une page ou son éclatement en plusieurs). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 2 avril 2008 à 14:45 (CEST)

Hou là ! C'est génial ce truc ! D'où ça sort ? Comment ça fonctionne ? On nous cache tout on nous dit rien ! J'ai essayé avec Giuseppe Verdi mais ça me sort le texte qui devient jaune quand je passe le pointeur dessus et je n'arrive pas à tout visualiser, impossible de se déplacer (Smiley: triste) ! Comment fais-tu pour n'avoir que les connexions sans le texte et pour te déplacer dans la page ?
Mandarine
1 pépin ?
3 avril 2008 à 19:24 (CEST)
Et bien pour déplacer il faut placer son curseur ailleurs que sur un cadre, cliquer en gardant appuyé et déplacer la souris. Après il semble que ce n'est pas possible de réduire des branches trop grandes, mais tu peux dézoomer. Otourly (d) 3 avril 2008 à 19:37 (CEST)
En tout cas moi, cela me conforte dans la structure des articles que je crée ou que je dope pour la lisibilité du diagramme : Temple Malatesta. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 4 avril 2008 à 12:32 (CEST)
Bouhouhouh
 ! ! ! Pourquoi est-ce que je ne comprends pas ce que tu écris
 ? Dis, tu veux bien m'expliquer ce que veut dire « doper un article pour la lisibilité du diagramme » ? Merci gentil jardinier
 !
Mandarine
1 pépin ?
4 avril 2008 à 13:35 (CEST)
Doper : ajouter des vitamines (je suis d'une génération qui se passa de drogues), rendre l'article assimilable, lisible au premier coup d'œil (structure simple, rubriques reconnaissables, etc.) ce que le diagramme de wikimindmap rend évident dans les exemples cités ci-dessus. En un mot : ergonomie. Ouala -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 4 avril 2008 à 14:02 (CEST)
Oui, bon, démystifions, tu fais un plan, quoi ! La lecture de l'article c'est pas mal aussi (même essentiel me semble-t-il mais bon...) pour s'assurer de sa qualité (de l'article pas du diagramme
 !) Mais j'adore les gadgets moi aussi ! Et j'aimerais bien trouver le moyen d'utiliser ce machin pour les looongs articles
 ! Il me semble que c'est justement là qu'il pourrait s'avérer utile ? Peut-être, si on arrive à avoir une vue d'ensemble... Tu y arrives toi sur les longs articles ? Ce qui serait bien, ce serait dans ce cas là de mettre un lien vers le machin dans la section des liens externes : ça pourrait être encore plus parlant que le sommaire pour les lecteurs. Mais bon si on n'a pas de visibilité immédiate, ça sert à rien
 ! Si tu as une solution, je suis preneuse, bien sûr ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
4 avril 2008 à 14:40 (CEST)
Youpy ! Alors là, ça mérite un
gros poutou ! D'une pierre deux coups : découverte d'un nouvel outil et amélioration du plan ! ! ! Merci gentil jardinier ! ! ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
5 avril 2008 à 13:36 (CEST)
Oui c'est du joli travail, ça sent l'AdQ
, au moins j'ai une plus grande envie de le lire de cette façon!
Otourly (d) 5 avril 2008 à 13:58 (CEST)
Envie de lire un tel pensum ! Bon courage
 ! ! ! Et l'est loin d'être terminé
 ! Bisous !
Mandarine
1 pépin ?
5 avril 2008 à 14:11 (CEST) Les sous osus sous sections m'étaient bien utiles pour les modifs par... sous sous sous section
 ! Ça m'évitait de trimbaler trois millions d'écrans en modif ! De quoi de quoi, tu ne l'as pas encore lu ? M'enfin, à quoi ça sert que Mandarine se décarcasse, hum ?
Ça sert à ce que je le lise!
Oui c'est plus long à scroller mais c'est quand même moins décourageant pour les lecteurs
Très pratique cet outil! Bon courage pour l'écriture de ce bijoux! Otourly (d) 5 avril 2008 à 14:18 (CEST)
À votre avis l'idée suivante est-elle réalisable (souhaitable)  : l'intégration d'un modèle (comme celui qui renvoie vers commons) qui relierait une page vers son traitement par wikimindmap. Une autre idée opérationnelle : forcer wikimindmap à traiter une version de l'historique d'une page par son numéro d'ordre et ainsi vérifier les progrès de la page dans sa structuration (ça marche !). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 7 avril 2008 à 11:12 (CEST)

Bandeau portail sur les communes italiennes et autres articles non pris en compte par HAL

Bonjour ! Je reporte ici le message que je viens de passer à Stanlekub :

Ciao Stanlekub ! Pardonne-moi d'être (un peu
 ?) insistante mais à ce jour le problème du delta entre le comptage de HAL (Projet:Italie/Total) et celui de MyBot (Wikipédia:Liste des effectifs d'articles par portail#I) n'est à ce jour pas réglé : il existe toujours plus de 5 000 articles dont nous ne savons pas pourquoi HAL ne les prend pas en compte, sans doute simplement parce qu'ils ne portent pas le bandeau portail Italie comme certaines communes mais pas uniquement. Serait-il possible à ton bot, dans un premier temps, d'apposer le bandeau portail Italie sur les communes italiennes puis, dans un deuxième temps, de reproduire le test que tu avais réalisé (Utilisateur:HAL/Test09) pour le projet musique classique (où le problème est maintenant parfaitement résolu : zéro delta
 !). Merci d'avance et bonne journée ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
7 avril 2008 à 08:23 (CEST) Pourras-tu apporter ta réponse sur la page de discussion du projet Italie où je reporte ce message ?

Bonne journée à tous ! Amicalement !

Mandarine
1 pépin ?
7 avril 2008 à 08:23 (CEST)

Il faut bien se rendre à l'évidence, je n'ai pas le temps de m'en occuper
, je me suis donc permis de faire une requête sur la page idoine pour déléguer à mes collègues, je suis certain que ça ira beaucoup plus vite. Comme je l'indique dans cette requête, je pense qu'il faudra faire plusieurs passages, que tout ne pourra pas se résoudre d'un seul coup, mais il n'y a rien là d'insurmontable.
Je tiens également à m'excuser pour le délai d'attente, notamment auprès de Jpm2112 à qui j'avais promis de régler le problème il y a déjà presque deux semaines alors que je n'ai rien fait, désolé encore une fois. À bientôt et bon courage (je continue à suivre ce dossier quand même, mais de loin), stanlekub 7 avril 2008 à 13:56 (CEST)
J'espère juste que ça ne fera pas une explosion des articles récents
! Otourly (d) 7 avril 2008 à 14:14 (CEST)
Stanlekub est tout excusé. Il y aura bien des dresseurs de bot intéressés. Quant à l'explosion d'articles récents, je ne vois pas où est le problème. Une fois qu'ils ne seront plus récents, l'analyse pourra se faire normalement. jpm2112 Discuter ici 7 avril 2008 à 14:21 (CEST)
Stanlekub est d'autant plus excusé qu'il a élaboré la liste critique et passé le relai ce qui a permis une prise en charge rapide et l'apposition du bandeau est en cours de traitement. Quant à l'explosion des articles récents (+ 5000 !) pas de problème : notre ami Polmars va en faire des articles anciens en deux coups de cuillère à pot
 ! Bisous à tous !
Mandarine
1 pépin ?
8 avril 2008 à 13:48 (CEST)
J'ai commencé à m'en occuper
Polmars Parloir ici, le 8 avril 2008 à 14:03 (CET)
Le bot dressé par Alecs.y a bien mérité sa ration de foin et une bonne nuit à l'étable. Nous remercions vivement son dresseur et également Stanlekub pour avoir initié la tâche. jpm2112 Discuter ici 8 avril 2008 à 23:48 (CEST)
C'est une bonne nouvelle! Otourly (d) 9 avril 2008 à 11:16 (CEST)

Et walà ! Wikipédia:Liste des effectifs d'articles par portail#I 10 avril à 17h37 : 16332 - Projet:Italie/Total 10 avril 18h40 : 16358 ! ! ! Seuls 26 articles du projet ne portent pas le bandeau du portail ! Pas mal, non ? Amicalement !

Mandarine
1 pépin ?
11 avril 2008 à 01:13 (CEST)

J'aurais cru qu'il y en aurait plus! et bien félicitations déjà pour avoir passé officiellement la barre des 15 000 (même des 16 000) ! Même si ça fait un moment
. Otourly (d) 11 avril 2008 à 07:34 (CEST)
Pourquoi : félicitations?! jpm2112 Discuter ici 11 avril 2008 à 07:57 (CEST)
Parce, c'est un nombre important, que même le Portail:États-Unis en est loin (pourtant il devrait y avoir plus de choses à dire), et que j'ai envie de dire ça !
Et ben, si tu as envie de dire ça, effectivement, que dire de plus? jpm2112 Discuter ici 11 avril 2008 à 08:09 (CEST)
J'ai demandé à Stanlekub de refaire le test pour avoir la liste de ces 26 articles. Il se peut qu'il n'ait pas le temps de s'en occuper. Dans ce cas, quelqu'un sait-il comment l'obtenir (pas Stanlekub, la liste
) ? Bonne journée et bisous à tous !
Mandarine
1 pépin ?
11 avril 2008 à 11:03 (CEST)
Demande faite à Bayo, (c'est lui qui m'avait fait la liste pour le Grand Lyon) espèrons qu'il a plus de temps. Otourly (d) 11 avril 2008 à 11:20 (CEST)
Utilisateur:Alecs.y/Portail Italie, 25 articles qui ont ((Wikiprojet Italie)) et pas ((Portail Italie)). Alecs.bot peut aussi poser les bandeaux ((Wikiprojet Italie)) sur les 6 441 articles qui ont ((Portail Italie)) mais pas ((Wikiprojet Italie)). Alecs.y (disc. - contr.) 11 avril 2008 à 11:02 (CEST)
(Smiley oups) Tu vas trop vite Speedy Otourly
 : walà la liste ! Merci à Alecs.y !
Au premier coup d'oeil, ça a l'air de donner des choses assez bizarres... Autre chose : l'apposition du bandeau Wikiprojet : ce serait sympa, non ?
Mandarine
1 pépin ?
11 avril 2008 à 11:29 (CEST)
Bayo m'avait déjà donné une solution pour ce problème, ça va, il n'y a que 25 articles
cliquer sur tout les liens et les purger (ctrl+shift+R) pour qu'ils puissent être pris en compte, j'espère que ça marchera! Otourly (d) 11 avril 2008 à 11:42 (CEST)
Non capisco un *** ! Quoi toi y en a vouloir dire : (ctrl+shift+R) ça met le bandeau Italie
 ? Et sinon ça fait quoi ? Et de quels liens c'est-y que tu causes ? Et c'est quoi purger ? Et pris en compte par qui et pour quoi ? Hum ?
Mandarine
1 pépin ?
11 avril 2008 à 12:14 (CEST)
J'ai viré pas mal d'articles qui était des redirections dont la page de discussion n'avait pas suivie. Mais y a embrouille sur Italo-américain car il a été redirigé vers Italo-Américain, la page de discussion n'a pas suivie, alors la page Discuter:Italo-Américain a été redirigé vers Discuter:Italo-américain, enfin je sais pas si vous m'avez suivi, mais là faut l'intervention d'un admin. je vais faire la demande sur la page appropriée. Alecs.y (disc. - contr.) 11 avril 2008 à 11:58 (CEST)
Merci je dirais que c'est une double redirection croisée? Ou j'ai pas suivi
(Smiley oups) Otourly (d) 11 avril 2008 à 12:04 (CEST)
Apparemment tu as parfaitement suivi.
Alecs.y (disc. - contr.) 11 avril 2008 à 12:07 (CEST)
Fait J'ai remis la page de discussion avec l'article. • Chaoborus 11 avril 2008 à 12:08 (CEST)
là non plus, mais je vous fais confiance ! et pis arrêtez de bavarder, j'arrive pas à en placer une Smiley Colère
Mandarine
1 pépin ?
11 avril 2008 à 12:14 (CEST)
Et finalement, le bandeau Wikiprojet on le place avec un bot ou pas alors
Alecs.y (disc. - contr.) 15 avril 2008 à 14:37 (CEST)

Mobilité réduite

Y-aurait-il des bonnes âmes pour apporter de l'aide à ce (ou ces) contributeur? jpm2112 Discuter ici 9 avril 2008 à 09:20 (CEST)

Nouveau: Modèles des provinces italiennes

Salut! J'ai commencé à créer les modèles des provinces italiennes, sur l'exemple de it.wiki (pour exemple Modèle:Province d'Alexandrie). Le problème: les modèles doit être introduit dans tous les communes de la province de référement. Il faudrait un bot! Je continue le travail! --Balfabio (d) 15 avril 2008 à 14:26 (CEST)

Visuellement, effectivement, ça a de la gueule.
As-tu bien mesuré l'ampleur de la tâche => 109 modèles.
La réponse est certainement oui, donc bon courage! jpm2112 Discuter ici 15 avril 2008 à 15:24 (CEST)
Je suis arrivé à 26 modèles, demain je poursuis. Je fais une appel à tous les Wikipédians s'ils peuvent m'aider à terminer ce travail! Voiez la catégorie ici sur fr.wiki Catégorie:Modèles provinces italiennes et celle de it.wiki it:Categoria:Template province italiane. Merci! Salut à tous! --Balfabio (d) 15 avril 2008 à 16:53 (CEST)
C'est typiquement un travail de Romain ou (de bot à dresser) ! -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 15 avril 2008 à 17:40 (CEST)
On est tous un peu romains ici
, si chacun en fait deux ou trois c'est déjà ça! Et puisqu'il faut le faire... J'y retourne
enfin je ne vais pas non plus m'endormir sur le clavier! Otourly (d) 15 avril 2008 à 22:05 (CEST)
Alecs.bot (d · c · b) veut bien s'occuper de placer les modèles sur les communes
Alecs.y (disc. - contr.) 16 avril 2008 à 09:33 (CEST)
Merci Alecs.bot (d · c · b) ! Il faut juste qu'il s'occupe que des bandeaux des modèles existants pour le moment. Pour la suite il faudra qu'il patiente! Otourly (d) 16 avril 2008 à 09:41 (CEST)
Là dessus il est très patient, il attend l'ordre de la communauté
, sachez juste qu'il est dispo si vous en ressentez le besoin. Alecs.y (disc. - contr.) 16 avril 2008 à 09:47 (CEST)
D'ailleurs j'avoue que pour ces modèle c'est un peu la pagaille niveau interwikis, les modèles anglais n'en ont pas, ceux italiens de temps en temps... Pourtant les catégories de modèles, anglais, italiens, allemands, néerlandais, japonnais et quelques dialectes italiens semblent complètes... Ton bot pourra y gérer? Otourly (d) 16 avril 2008 à 09:54 (CEST)
Pour les inter-langues, le bot ne pourra y faire quelques chose que si tous les inter-langues sont posés correctement quelques part. Mais je peut passer voir les modèles et regarder les liens avant de les diffuser. Alecs.y (disc. - contr.) 16 avril 2008 à 10:27 (CEST)
@Alecs.y. sur quoi te bases-tu pour balayer toutes les communes italiennes. MErci. jpm2112 Discuter ici 16 avril 2008 à 16:13 (CEST)

Modèles complétés!: Je ensemble a Otourly avons complétés les modèles! Les modèles sont 107, comme les actuelles provinces italiennes, je n'ai encore fait les modèles des nouveaux provinces (Monza et Brianza, Fermo et Barletta-Andria-Trani) qui deviendront pleinement opérationnelles seulement en 2009. --Balfabio (d) 17 avril 2008 à 15:18 (CEST)

Dans les modèles de la Modèle:Province d'Ascoli Piceno, Modèle:Province de Bari, Modèle:Province de Foggia et Modèle:Province de Milan les communes qui composeront les trois nouvelles provinces sont mis en évidence par un *. --Balfabio (d) 17 avril 2008 à 15:38 (CEST)

Ça, c'est une très bonne initiative. jpm2112 Discuter ici 17 avril 2008 à 15:43 (CEST)
@Alecs.y Ne pourrait-on pas penser dès maintenant à protéger ou à semi-protéger ces modèles comme cela a été fait pour d'autres modèles de l'environnement Italie ou d'ailleurs? jpm2112 Discuter ici 17 avril 2008 à 15:56 (CEST)
Euh si surement en général c'est préférable pour les modèles qui sont sur bcp d'articles, mais pour cela faut demander à un admin
Alecs.y (disc. - contr.) 19 avril 2008 à 23:30 (CEST)
Bon je met les bandeaux sur tous les articles, j'ai remarqué qu'il remontait en haut donc je rajoute un ((Clr)) devant pour éviter que cela soit moche. et j'ai remarqué que certains articles n'avaient pas de bandeau ((Portail Italie)) alors j'en profite pour le mettre, quand à l'inter-langues je vais lancer cela vers 17h. Alecs.y (disc. - contr.) 25 avril 2008 à 16:10 (CEST)
Et voilà c'est terminé. Oufff
Alecs.y (disc. - contr.) 7 mai 2008 à 22:13 (CEST)

Projet:Italie/Articles récents

Ciao,
Je vois que cette liste est mise à jour manuellement. Si vous voulez, le bot de Stanlekub, HAL, peut le faire automatiquement. Je l'ai mis en place dans deux projets, Projet:Nouvelle-Zélande et Projet:Terre du Milieu, et il marche à merveille. Ça diminue le travail requis des membres du projet pour tout mettre à jour. Qu'en pensez-vous ? Je me dévoue pour faire la demande à Stan si vous êtes d'accord.
Bonne contination,
Arria Belli | parlami 21 avril 2008 à 17:46 (CEST)

Merci chère Arria Belli de ta proposition. Un bot (Ludo Thécaire) met déjà cette page à jour régulièrement. Il fonctionne depuis un mois et ajoute tous les articles sur lesquels le bandeau « portail Italie » vient d'être ajouté. Ce que je fais à la main, c'est le tri des articles récents et des anciens que je transfère dans les pages d'archives. Pendant quelque temps cela va paraître un peu « bordélique », mais quand j'aurai un peu plus avancé, il n'y aura plus de problème. Polmars Parloir ici, le 21 avril 2008 à 18:16 (CET)
Pfff... c'est malin ! Je viens de me fendre d'une explication de texte sur la page de discu d'Arria Belli alors que tu avais déjà répondu
 ! Tsss...
Mandarine
1 pépin ?
21 avril 2008 à 19:03 (CEST) bisous quand même
...
Ah, merci pour l'explication, Polmars ! Je t'avais vu passer pas mal de fois sur cette page, et je me disais que ça devait être pénible pour toi de tout mettre à jour. J'ai dû zapper les passages du bot Ludo Thécaire. :-/ Désolée. Et merci de m'avoir avertie sur ma page de discussion, Alter Mandarine ! ^^ C'était gentil. Arria Belli | parlami 21 avril 2008 à 19:37 (CEST)
Rahh, je pensais qu'Alter Mandarine avait copié/collé la réponse de Polmars sur ma page de discussion, mais non, c'était sa réponse à moi. Encore désolée pour mon inattention. -__-
Sinon, pour ce qui est de cette réorganisation chronologique (à partir de la date de création de l'article et non de son recensement par Ludo Thécaire), je pense que c'est faisable. Il faudrait en parler à Bayo et/ou à Stanlekub pour voir ce qu'ils peuvent faire. Ça me gêne moi aussi de voir Polmars passer son temps à faire de la maintenance quand rédiger des articles est plus intéressant. (M'enfin bon, je connais des gens qui adorent ce genre de maintenance répétitive, mais ils ne sont pas nombreux et je présume donc que Polmars aimerait arrêter cette maintenance.)
Arria Belli | parlami 21 avril 2008 à 19:42 (CEST)
Merci chère Arria de ta sollicitude ! Je me suis attelé à ces tâches de maintenance quelque peu ingrates et suis bien décidé, quoi qu'il arrive à les mener à bien jusqu'au bout ... à moins qu'un bot ne puisse m'en libèrer. Cela ne m'empêche pas de créer des articles, comme, pas plus tard qu'hier, celui-ci ! Si tu peux t'occuper de voir avec les dresseurs de bot, dans quelle mesure leurs bots pourraient effectuer ce reclassement par date de création des articles (c'est la seule manière de vérifier qu'il n'y a pas d'erreurs, de doublons, d'articles mal classés !) j'en serais évidemment très heureux, car, comme tu le présumes, je n'adore pas spécialement faire cela, et si un robot pouvait le faire à ma place, je ne m'en plaindrais pas
. Bisous, Polmars Parloir ici, le 21 avril 2008 à 20:00 (CET)
Chouette ! Gagné ! Polmars, je t'annonce que tu es arbitrairement inscrit au projet musique classique et officiellement chargé de rédiger les pages de tous les opéras de Rossini, Bellini et Puccini manquants ! Youpi !
Mandarine
1 pépin ?
21 avril 2008 à 20:27 (CEST)
Hop et re-hop.
Arria Belli | parlami 21 avril 2008 à 21:15 (CEST)

Pour répondre brièvement à la question de trier les articles par date de création. Est-ce possible ? Oui ; Est-ce utile ? Non ; Est-ce raisonnables en terme de ressources ? Je pense que non, pas de cette manière.

Quel est le but de la page ? Informer les membres du projet qu'à telle date un certain nombre d'articles sont rentrés dans le projet, et qu'il serait bien d'y jeter un œil. Si personne n'a vidé la page du jour (:D suivez mon regard), je sais quels articles vérifier ; et si je pars une semaine je jeux consulter les entrées aussi facilement. Imaginez qu'un robot complète une dizaines de pages d'archives différentes : bon courage pour consulter les articles qui viennent d'entrer, ou de telle semaine, il faudrait faire une dizaine de diff.

Voila ou j'en suis. Je ne comprendre toujours pas l'intérêt de classer des articles par date de création ? Quelle est la valeur ajoutée pour le projet ? Toutefois, si vous avez effectivement besoin d'un index par date de création (à la seconde près même), je peux le faire très facilement grâce à toolserver.

Je suis notamment en train de créer quelques scripts utilitaires sur toolserver en vue de remplacer à terme les gros index utilisés pour le suivi des liens (Projet:Italie/Articles concernant l'Italie), car je doute que la fonction suivi des lien associée fonctionne (à cause justement de la taille de l'index, d'ailleurs j'en profite pour vous le demander). Je vous en reparlerais certainement car c'est juste un proto (sauf bien sûr si cela vous intéresse, [1], qui assure un suivi des liens). Notez toutefois le lien vers [2] qui a pour but de remplacer la fonction « index », et surtout le fait qu'il est possible de faire très facilement la même chose avec une interface de navigation par date de création.

J'espère avoir répondu, et ne pas voir été trop long. bayo 22 avril 2008 à 14:18 (CEST)

Les jours se suivent... Bon, c'est pas gagné (Smiley: triste) !
La valeur ajoutée pour le(s) projet(s) (on aime aussi Polmars sur le projet musique classique) ? Ben justement : la récupération de la productivité de Polmars pour la rédaction des articles
 ! Il voudrait bien, mais il peut point ! Ce rangement est pour lui une obsession ! Dont il voudrait bien être débarrassé ! Polmars a, effectivement, « besoin » d'un historique par date de création !
La question étant, et je te la pose, Polmars, de savoir si tu accepterais de laisser la mise à jour de Ludo Thécaire en l'état (ce qui permet effectivement de prendre le temps de vérifier et peut-être même d'améliorer un article avant qu'il ne soit enfoui dans les archives, ce qui peut être fait ultérieurement, après justement cette vérification) si Bayo te fabriquait parallèlement cet index par date de création « à la seconde près »
avec toolserver (
c'est quoi cette bête (Smiley: ???))
comme il le propose ? Est-ce pour toi un compromis (nous sommes bien d'accord, il ne s'agit que d'un compromis, mais nous sommes bien sur un projet commun, non ?) acceptable ? Bayo, si Polmars accepte cette solution, es-tu prêt à la mettre en œuvre et dans quel délai ?
@Bayo toujours : si, le suivi des liens fonctionne bien sur l'index intégral, même si celui-ci ne peut être visualisé que par les « tranches » qu'on a constituées : vois ici ! Il me semble que c'est la même chose pour tous les « gros » projets, en tout cas ça l'est aussi pour le projet musique classique : vois  !
Ce serait bien qu'on résolve cette question ! On a tous envie de voir wp évoluer avec de beaux articles et une maintenance facilitée pour tout le monde ! On va y arriver, j'en suis certaine ! Bisous à tous !
Mandarine
1 pépin ?
22 avril 2008 à 19:15 (CEST)
« es-tu prêt à la mettre en œuvre et dans quel délai » /me lève la main et dit « je le jure ». Un week end amha ; un peu plus si la base de donnée ne s'y prête pas (faut que je fouille, et j'ai la blême là).
« le suivi des liens fonctionne bien sur l'index intégral » pour le projet jeu vidéo j'ai constaté que certains articles n'étaient plus suivi, des plage entière de lettres et de nouveaux articles (bien s'ils se trouvaient effectivement dans l'index). Ce serait en effet pour les gros projets. J'ai finalement peut-être halluciné (c'était pendant la période de restructuration des bandeaux de portails, et j'ai attendu plusieurs jours pour vérifier). bayo 23 avril 2008 à 19:49 (CEST)
Chouette, merci à /him
 ! Mais dans la série : « Le travail collaboratif c'est très amusant j'adore », que fait-on si Polmars n'accepte pas cette proposition qui lui est faite ici et sur sa page ou s'il ne daigne pas y répondre par oui ou... par ce qu'il veut ?
Parce que je le vois, là, imperturbable, poursuivre son grand ménage de printemps, d'automne, d'hiver e tutti quanti... je l'imagine bien ricaner doucement dans sa barbe, genre : « cause toujours tu m'intéresses... »
 !
Blup blup blup ! help ! sos ! au sec... Bella ! Je sens que Polmars acceptera tout venant de toi (
sissi, j'en suis sûre !) Voudrais-tu te charger (moi je renonce) de cette mission diplomatique de la plus haute importance : essayer de savoir si Polmars est d'accord avec le compromis proposé ou s'il en a un autre à suggérer (en dehors de lui laisser les clefs et d'aller nous acheter une autre encyclopédie... collaborative) ? Bisous !
Mandarine
1 pépin ?
23 avril 2008 à 22:26 (CEST)
Hmmmm. Il suit cette page ou bien ? bayo 1 mai 2008 à 10:54 (CEST)

Bon premier mai

Bon premier mai à tous aux couleurs de cette pauvre Italie qui a bien besoin de retrouver sa flamboyance ! Amicalement !

Mandarine
1 pépin ?
1 mai 2008 à 14:39 (CEST)



Un jour de cadeau aux travailleurs? Bon premier mai à vous, bien à vous, Otourly (d) 1 mai 2008 à 15:12 (CEST)

Tiens! Le revoilou!

Pour ceux ou celles qui ne sont pas (encore) rebutés par les problèmes récurrents de francisation des toponymes italiens, précipitez-vous ici. Allons, allons, un petit effort. Ne renâclez pas comme ça!. Moi, je serais Pour qu'un bot nous traduise une bonne fois pour toutes les 8100 noms de communes italiennes (on aurait une table de correspondance et cela contenterait tout le monde). jpm2112 Discuter ici 1 mai 2008 à 22:24 (CEST)

aide à la trad

J'ai été contacté par un de nos cousins italiens qui sèche sur le mot ressortit d'une trad dont le texte est ici, je sèche aussi, quelles sont vos propositions ? par avance merci

Pramzan (discuter) 2 mai 2008 à 20:40 (CEST)

les remerciements de Lex Merci Mandarine!!!!! Merci à tous!!! ;) Je vais corriger Lex. Bonne nuit les petits Pramzan (discuter) 2 mai 2008 à 21:53 (CEST)

Donorì

Est-ce que vous pouvets changer cet article en Donòri? C'est l'accent correct. Je l'ai deja changé sur it.wiki et sur en.wiki. http://it.wikipedia.org/Donòri. Merci. --Elcaracol (d) 3 mai 2008 à 12:05 (CEST)

Moi, j’veux bien faire tout ce qu’on me demande.
Cependant, j’ai ceci et, sur l’ISTAT, cela.
Dans ces cas-là, une source serait la bienvenue. Merci. jpm2112 Discuter ici 3 mai 2008 à 12:54 (CEST)

ceci est un erreur. Toute les autrs sources ont Donori. et puis je suis sarde. Au revoir et merci. --Elcaracol (d) 27 juin 2008 à 02:29 (CEST)

Suite à des discussions antérieures, ce point a été réglé. Dans WP:fr, Donori s'écrit sans accent (l'accent tonique étant sur le "o", ceci étant expliqué dans l'article). jpm2112 Discuter ici 27 juin 2008 à 06:52 (CEST)

Vos lumières svp !

Bonsoir à tous !

Voilà, j'ai rangé un peu la maison, beaucoup de déco mais peu de murs porteurs : il nous manque par exemple une rubrique « Actualité », une rubrique « Le saviez-vous » et des réductions d'articles d'une dizaine de lignes avec image pour la rubrique « Lumières sur... ».

Je ne sais pas encore bien comment fonctionne le système : il faut aller pour arriver à faire des choses comme ça que l'on reliera ensuite à ça par la formule magique « Autres articles sélectionnés sur le portail Italie ».

Si ensuite quelqu'un a des idées d'articles suffisamment étoffés (sans être des AdQ puisqu'ils sont déjà dans « Un article au hasard ») et dans des domaines suffisamment variés (histoire, géo, éco, politique, art, culture, société...), en en faisant deux ou trois chacun, on devrait avoir un bon début de rubrique.

À vos

 !

Bonne soirée ! Amicalement !

Mandarine
1 pépin ?
5 mai 2008 à 22:45 (CEST)

Ah! Ben di don! J'ignorais totalement qu'il y avait des cyclones en Italie!! Mais, curieusement, il n'y a pas d'arbres arrachés, de ponts détruits... C'est plutôt le contraire! Et on est tous là!
Bonne et calme nuit! jpm2112 Discuter ici 5 mai 2008 à 23:02 (CEST)
j'ai fait « cyclone italie » sur gogol : j'ai trouvé « Madonna attire des milliers d'Italiens à confesse »
Mandarine
1 pépin ?
5 mai 2008 à 23:18 (CEST) Tiens, on n'a pas Tremblement de terre du Frioul (it:Terremoto del Friuli)
Faire des articles de quelques lignes, synthétiques, incitant à lire l'article en entier, ça c'est un bon... challenge... défi ! Comment nous répartirons nous les sujets (ceux de nos prédilections, ou ceux que nous allons trier) ? La définition du... best-of... florilège serait un bon début. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 6 mai 2008 à 08:54 (CEST)
+1 jpm2112 Discuter ici 6 mai 2008 à 08:58 (CEST)
Je suis d'accord, j'ai quelques articles en tête, certains incontournables à placer en le saviez vous ou lumière sur... quelques exemples: Colisée, Tour de Pise, Ponte Vecchioqu'il garde son nom italien celui là surtout
, Consulte de Lyon, Horologium d'Auguste, Pyramide de Cestius, Dôme de Milan, Place Saint-Marc, Pont des Soupirs, Pizza, Marco Polo,... bref la liste peut être longue... Otourly (d) 6 mai 2008 à 20:06 (CEST)
Bonjour ! Vous pouvez aller faire un tour ici pour avoir une idée de ce qui se pratique sur les autres portails (et nos deux premières sélections sont là) ! C'est très inégal mais il y a de bonnes idées ! Le challenge (le mot français, avec la prononciation qui va bien, devrait pouvoir encore servir) ne devrait pas être trop difficile à tenir. La définition du florilège était au-dessus, je la redonne :

« articles suffisamment étoffés (sans être des AdQ puisqu'ils sont déjà dans « Un article au hasard ») et dans des domaines suffisamment variés (histoire, géo, éco, politique, art, culture, société...) »

D'autres idées de thèmes sont les bienvenues pour avoir un bon reflet de la diversité du pays (+ faune et flore avec une petite vipère aspic
 ?). Pour ce qui est de la répartition, il me semble que l'on a chacun nos domaines de prédilection, ça ne devrait pas être trop compliqué non plus. Seriez-vous d'accord pour essayer de choisir en priorité des articles que l'on ne retrouvera pas sur d'autres portails (ce sera sans doute là l'exercice le plus difficile, notamment pour la rome antique ou pour l'art : tu peux voir ça louis-garden ?) ou sur des guides touristiques (je n'ai malheureusement pu éviter le piège avec les illustrations du portail parce que Commons dispose de très peu de photos au bon format panoramique) ou encore de trop gros clichés mais pour au contraire inciter à la découverte ? Dans ce que tu proposes Otourly, la Consulte de Lyon me plaît bien, la Pyramide de Cestius et l'Horologium d'Auguste, mais celui-là n'a malheureusement pas le portail Italie et les deux ne sont pas très développés. Pour les autres, les lecteurs sauront y aller sans un « Lumière sur ». Je propose Cuisine romagnole et Luigi Nono en plus d'Italien. Si l'on récapitule, pour le moment ça donne ceci :
A domani !
Mandarine
1 pépin ?
7 mai 2008 à 01:00 (CEST)

Dans l'infinité des choix possibles, voici 5 articles qui me viennent à l'esprit :

  • Théâtre de marionnettes sicilien : parce qu’avant de traduire l’article, je ne connaissais pas du tout ces marionnettes
  • Pinocchio : pour le film de Luigi Comencini. Mais un peu d’époussetage sur son nez serait nécessaire
  • Villa d'Este : pour la faculté à faire rêver. Mais un lien vers l’article italien serait plus judicieux pour faire vendre
  • Andrea Camilleri (pour son bouquin Il birraio di Preston
  • Padre Pio mais il n’est pas neutre. Doit-il le devenir ?

jpm2112 Discuter ici 7 mai 2008 à 12:55 (CEST)

Fait pour la Consulta J'espère que ça plaira (Smiley oups) et que j'ai rien oublié Otourly (d) 7 mai 2008 à 19:21 (CEST)
chouette ! mercy otourly !
le théâtre de marionnettes : j'adddore ! Camilleri : excellente idée ! La villa d'Este : oh, oui, oh, oui, rêvons ! et en plus ça crée un accès vers la Villa Adriana (aïe, celle là sera plutôt pour le portail de la Rome antique, snif (Smiley: triste)) ! tu t'occupes des résumés jpm ?
Pinocchio : chiche qu'on en fait au moins un BA à metre dans le random ! Padre Pio : joker
...
Je propose, lorsqu'on aura suffisamment de matière, de supprimer de cette section le baroque sicilien parce qu'il est déjà dans le random et que la Sicile est bien représentée ici.
il faudrait encore au moins trois articles en géo, éco, politique (ou institutions pour éviter les lézards)
l'est fâché Pramzan (Smiley: ???)
bisous à tous
Mandarine
1 pépin ?
7 mai 2008 à 21:38 (CEST)
Un bon spam mérite un autre.
Mandarine me demande de donner mon avis ici, donc voilà ! Le Portail:Italie s'affiche mal chez moi, les images se chevauchant un peu partout sur le texte, sous le texte, flottant à gauche... Je ferai un screenshot plus tard, peut-être demain matin car maintenant je suis un peu épuisée. Sinon, pour les panoramas il existe le modèle ((Panorama)), très utile pour ne pas faire déborder l'image de la fenêtre lorsque l'écran est petit, et pour mettre une légende en bas.
Ciao, Arria Belli | parlami 7 mai 2008 à 23:32 (CEST)
PS : Les liens rouges sur le Projet:Italie me donnent envie de faire plein de traductions ! Mais, hélas, je suis un peu trop occupée en ces mois-ci pour m'y attaquer. Peut-être qu'après l'été je pourrai vous rejoindre.
Oups ! Je ne parlais pas du portail
mais de la construction de la section « Lumière sur » qui est évoquée dans cette discussion. Mais il n'y a aucune urgence : chaque plaisir en son temps et merci à toi d'avoir pris celui de passer. Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
7 mai 2008 à 23:59 (CEST)
moi pas fâché (appelles moi Doge maintenant), salut! l'article que tu m'as fait découvrir sur l'Histoire de la frontière sur le mont Blanc m'a bien plu, je pense qu'il est à faire découvrir et cela donnera l'occasion à certain d'en ajouter, moi j'ai dit que j'aimais la zizanie ? non ! non !
Pramzan (discuter) 8 mai 2008 à 12:31 (CEST)
D'accord, mais en latin alors ! D'ailleurs y a pas d'interwiki pour Doge
 ! ! ! Donc, Ave, dux ! (
tu es bien sûr que je peux continuer à te parler ?)
Ah, oui ! Je l'avais oublié celui-là ! Adopté ! Rajouter, rajouter... oui, mais avec des sources
 ! Bon, tu te colles au résumé ? Grazie mille, mio doge prediletto ! Baci !
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 13:04 (CEST) Barilla pour l'éco, ça te parle ? J'avais pensé à Casa Ricordi mais il est trop mal fichu pour le moment (Smiley: triste)

Sélection

On continue ici ? Je reporte la liste à nouveau

Mandarine
1 pépin ?
10 mai 2008 à 12:47 (CEST)

Bon, voilà : c'est donc Ruzzante ! Où en sommes-nous ? Hum, hum, quelqu'un aurait-il des idées pour une rubrique « Le saviez vous ? » ou des souhaits d'autres sections
 ? ? ?
Mandarine
1 pépin ?
11 mai 2008 à 19:00 (CEST)

Procédure Lumière sur

Tout commence avec Wikipédia:Lumière sur/Pinocchio où on rajoute le texte résumé avec Catégorie:Lumière sur/Italie qui a, elle-même comme catégorie mère Catégorie:Lumière sur
Ceci fait, on va dans la page Wikipédia:Sélection/Italie où, dans le modèle Wikipédia:Sélection/Italie, on ajoute où il faut, ((Lumière3|Pinocchio))
C’est ça? jpm2112 Discuter ici 8 mai 2008 à 18:34 (CEST)
Plus simple : ce diff (création de Wikipédia:Lumière sur/Gnagnagna) et celui-là (modif de Wikipédia:Sélection/Italie) ! Attention à ne pas faire comme moi : ne pas oublier de placer | après le nom de l'article en haut (voir ce diff) (Smiley oups) ! ! ! et, re-(Smiley oups) ne pas oublier de catégoriser
(voir cet autre diff). Qui a dit plus simple ?
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 19:00 (CEST)
Je constate que Wikipédia:Lumière sur/Adelina Patti n'est pas catégorisé. Pas très normal. jpm2112 Discuter ici 8 mai 2008 à 19:10 (CEST)
Réponse : non jpm2112 Discuter ici 8 mai 2008 à 19:12 (CEST)
non, c'est pas normal
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 19:17 (CEST)
(Smiley: triste) d'ailleurs rien n'est normal catégorisé
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 19:19 (CEST)
et walà : alors, heureux ?
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 19:53 (CEST)

Apparence graphique

Pour Arria :

Pour le portail tu es la première à me signaler ce problème qui n'existait pas sur mes écrans petit (perso) et grand (pro) avec vista et xp : je suppose que c'est ce que LeZibou vient de tenter de résoudre pour firefox par ses modifs mais maintenant c'est moi qui ne m'y retrouve plus

donc je laisse faire parce que je ne sais pas ce qu'il faut faire pour que ce soit bien pour tout le monde mais ici c'est pas chouette chouette et j'ai cru comprendre que chez le zibou non plus malgré tout.

Je reporte ici le message qu'il a laissé sur la page de discu du portail :

Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 00:57 (CEST)

« Bonjour,
J'ai modifié la taille des images ainsi que l'apparence de leurs légendes afin de tout faire rentrer dans les différents "modules" du portail... Par contre je n'ai pas réussi à redimensioner l'image du mois, qui déborde largement de son cadre. De plus il y a un problème d'affichage du module de pied de page :
<!--PIED de PORTAIL--> {| align="center" border="0" cellpadding="5" style="margin-top: 1em;float:bottom;border: 1px solid #8888AA;background-color:#E5FFFF" |- | * [[Image:Fairytale filenew.png|24px|]] '''Laisser un message au ''[[Discussion projet:Italie|caffè de la Piazza Navona]]''''' * [[Image:Fairytale upload.png|24px|]] '''[[Portail:Accueil|Tous les portails de Wikipédia]]''' * [[Image:Fairytale key enter-2.png|24px|]] [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Portail:Musique_classique&action=purge '''Rafraîchir la page'''] Le [[Wikipédia:Liste des effectifs d'articles par portail|2 mai 2008 à 21:59, ((formatnum:17033))]] articles portaient le bandeau ((m|Portail Italie)) |} </div>
qui bizarrement s'affiche bien en pied de portail sous IE mais se superpose à un modèle sur la colonne de droite sous Firefox... Si quelqu'un pouvait trouver solution à ses problèmes, ce serait bien, ne connaissant pas assez bien le langage wiki pour m'en charger moi même. Merci.
De plus, j'ai modifié le mode d'affichage d'une des photographies du module "Culture" : à comparer avec l'affichage en galerie, qui il me semble perturbe quelque peu l'affichage des noms des articles qui se retrouvent à être mis à la ligne abusivement (par exemple Léonard
de Vinci). Qu'en pensez vous ? Le mieux serait même à mon avis de totalement supprimé l'affichage en "thumb" avec la légende, celle-ci apparaissant uniquement lorsque l'on survole l'image avec la souris (ce qui est en vigueur dans les autres portails en général).
En espérant d'avoir été assez clair et concis !
Cordialement, --LeZibou (d) 7 mai 2008 à 21:46 (CEST) »

Pour moi j'ai toujours un chevauchement avec la section culture et ceci:
   * Laisser un message au caffè de la Piazza Navona
   * Tous les portails de Wikipédia
   * Rafraîchir la page
Le 2 mai 2008 à 21:59, 17 033 articles portaient le bandeau ...
C'est assez gênant mais je n'arrive pas à voir d'où provient le problème
Otourly (d) 8 mai 2008 à 13:09 (CEST)
C'est un peu mieux la phrase Le 2 mai 2008 à 21:59, 17 033 articles portaient le bandeau ... est partie en bas à droite, mais leslaisser un message ... chevauchent toujours
Otourly (d) 8 mai 2008 à 13:28 (CEST)
Et m*** ! Bon je m'y recole : je pensais que le problème venait de ce que j'avais voulu intégrer dans la boîboîte la dernière phrase qui se trouve en dessous dans les autres portails (ce n'est sans doute pas un hasard : à vouloir trop joliment faire (Smiley: triste)...).
Je recopie ici la partie du message d'Arria concernant l'aspect du portail :

« Le Portail:Italie s'affiche mal chez moi, les images se chevauchant un peu partout sur le texte, sous le texte, flottant à gauche... Je ferai un screenshot plus tard, peut-être demain matin car maintenant je suis un peu épuisée. Sinon, pour les panoramas il existe le modèle ((Panorama)), très utile pour ne pas faire déborder l'image de la fenêtre lorsque l'écran est petit, et pour mettre une légende en bas. Ciao, Arria Belli | parlami 7 mai 2008 à 23:32 (CEST) »

J'aimerais que l'on me dise ce que donne maintenant le fond du portail (c-à-d ce qui n'est pas dans les cadres de sections) : est-ce que c'est bon pour tout le monde ? Arria, non ici je n'aime pas le modèle Panorama, je préfère la solution de LeZibou qui est plus légère. J'aimerais donc qu'on laisse comme ça si c'est bon en terme d'affichage pour tout le monde. En revanche, je veux bien que quelqu'un se penche sur la meilleure solution pour la forme et le positionnement des images dans les cadres de sections : la solution des « Lumière sur.. » est-elle utilisable avec des listes ? D'un autre côté j'aime bien (dans ce contexte mais pas pour le fond avec les panoramas) les thumbs dont le blanc éclaire bien ces lourdes listes imbuvables. Quelqu'un voudrait-t-il s'en occuper et chacun dire ensuite comment il perçoit et voit sur son écran les nouvelles propositions, en précisant peut-être dans quelle configuration (dimensions écran, type navigateur, etc.) ? Merci à tous ! Bisous !
Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 13:48 (CEST)
Pour ma part,
  • les panoramas Image:Panoramagenovese.jpg, Image:PlanDeCorones.jpg(...) ne sont pas bien centrés (7 mm à gauche de la bordure verte et 2 mm à droite);
  • Image du mois sort du cadre d'un centimètre et demi;
  • L'image Image:Reggio emilia torri.jpg n'est pas alignée sur la colonne;
  • Le chevauchement sur le haut de la section culture:
   * Laisser un message au caffè de la Piazza Navona
   * Tous les portails de Wikipédia
   * Rafraîchir la page

C'est à peu près tout hormi le fait que la section liste dépasse de beaucoup les autres

J'utilise Firefox 2.0.0.14 avec windows XP SP2 sur un écran de 17 poucesOtourly (d) 8 mai 2008 à 14:06 (CEST)

  • Bonjour, Alter Mandarine, tes dernières modifications ont porté leurs fruits ; aucun problème de mon côté. Le cadre "laisser un message au café etc..." s'affiche parfaitement en pied de portail. Par contre il y a toujours un débordement de l'image du mois en dehors de son cadre. Merci !! --LeZibou (d) 10 mai 2008 à 15:23 (CEST)
  • Idem : c'est très bien les vignettes, et pas de problèmes avec le texte non plus ! --LeZibou (d) 10 mai 2008 à 16:17 (CEST)
C'est ok pour moi aussi
attendons le feedback d'Arria. Otourly (d) 10 mai 2008 à 19:47 (CEST)

Là où je spamme lâchement mes amis traducteurs

Mais seulement un peu !


Ciao a tutti,
<mode spam="on">
Dans le cadre d'une conférence pour Wikimania 2008 sur la traduction au sein des projets Wikimédia, je cherche des personnes ayant traduit au français depuis une langue étrangère (particulièrement en ce qui concerne les AdQ et BA). Je m'intéresse non seulement à votre travail de traduction lui-même et votre motivation pour traduire pour Wikipédia, mais aussi de la réaction de la communauté face à ce travail. Bref, je m'intéresse à comment la communauté voit la traduction en général (conflits, encouragement...), et comment vous voyez votre propre travail. J'encourage tout particulièrement les traducteurs travaillant depuis des langues autre que l'anglais à en parler, vu le débat sur les sources en langue étrangère.
<mode spam="off">
Donc, vu que vous traduisez pas mal depuis l'italien (et depuis longtemps !), votre point de vue sur la traduction m'intrigue.
Je préfère être contactée en premier lieu via ma page de discussion (c'est si joli le bandeau orange d'avertissement de nouveau message !
), avec éventuellement une discussion par e-mail (pas obligatoire mais utile).
Cordialement,
Arria Belli | parlami 7 mai 2008 à 17:41 (CEST)

Villes importantes

Je reporte ici un message laissé par Lex sur la page discu du portail : je suppose qu'il parle des villes listées dans la section géographie du portail !

Mandarine
1 pépin ?
8 mai 2008 à 01:22 (CEST)

« Faenza, Fano, Lecce c'est ne pas des villes importantes!!!!! Le deux premières ne sont même pas des chef-lieu. Lex (81.220.251.203 6 mai 2008 à 23:36) »

Renommage

Suite à une fusion d'articles, nous avons maintenant Scipione Maffei (et comme conséquence Mérope (Scipione Maffei).
Donc Scipione Maffei ou Francesco Scipione (comme sur la WP:it) ou Scipion Maffei. Voir Discuter:Scipione Maffei.
Pas important, vu les Redirect, mais je laisse ce message pour information. jpm2112 Discuter ici 21 mai 2008 à 07:33 (CEST)

Sport automobile en Italie

Amis Italiens, j'ai dernièrement eu la joie de voir l'article Ferrari D50 dont je suis le principal rédacteur promu au label AdQ, ce qui m'a encouragé à poursuivre dans cette voie. Ainsi, j'ai l'intention de proposer dans quelque temps (pas trop pressé quand même, Que va piano...) la page Scuderia Lancia au label « Wikipédia:Article de Qualité ». Comme je suis l'unique contributeur de cet article et qu'au bout d'un moment on ne voit plus ses erreurs, ses maladresses et autres, je vous invite à me faire part de vos remarques sur la page de discussion de l'article afin que je puisse continuer à l'améliorer. J'ai également sollicité les Amis sportifs. Cobra Bubbles Dire et médire 22 mai 2008 à 17:44 (CEST)

ci joint image du portail Pays-Bas

Sympa non ?
Sympa non ?

A+ Pramzan (discuter) 25 mai 2008 à 21:24 (CEST)

Oui fais une sélection d'image et propose à l'Atelier graphique de t'aider (si besoin?) et tu peux espérer avoir l'équivalent si ce n'est mieux
. Otourly (d) 25 mai 2008 à 21:36 (CEST)

1ère proposition bannière portail italie

Bonjour on m'a dit que votre projet avait besoin d'un coup de main pour la réalisation d'une bannière. Je vous ai réalisé un bandeau comme ça en passant, le voici ci-dessous. amicalement--Wikialine (d) 30 mai 2008 à 17:19 (CEST)
Pas mal! Adri08 (d) 30 mai 2008 à 21:13 (CEST)
Sympa, mais qu'est ce que ça donnerait avec un fond plus "chaud" (des couleurs du sud... :-)) ? Je n'aime pas trop l'effet "carrelage" du quadrillage, mais ce n'est que mon opinion... Beau travail en tout cas (et je suis parfaitement incapable d'en faire autant) Cordialement, --LeZibou (d) 30 mai 2008 à 21:35 (CEST)
Si tu veux, vois avec les participants de ce projet les images que vous aimeriez mettre dans votre bandeau, donnez moi les liens sur commons, donnez moi une idée de ce que vous aimeriez et si je trouve un moment je verrai ce que je peux faire. amicalement --Wikialine (d) 31 mai 2008 à 02:20 (CEST)
Bon début, je ne m'attendais pas à une réaction si rapide. Je me suis fait un petit essai, le format approprié est celui-ci, les contours sont découpés. est-ce que cela manque de hauteur ?


je suis d'accord avec LeZibou (note que je trouve le bleu du fond de la page de présentation du portail un peu bleu pluvieux et non azzurro comme un beau ciel italien, quoi! mais) on réfléchit à tout cela A+ merci encore
Pramzan (discuter) 31 mai 2008 à 07:07 (CEST)
@ pramzan : meglio cosi ? l'idée est de trouver l'azzurro qui s'accorde avec le ciel et la mer des images et l'ocre rose qui rappelle celui des murs et des toits...
@ wikialine : merci de ce fantastique boulot ! j'adore la topolino : tout un mythe ! l'idée est bien celle là : allier passé et modernité ! perso je remplacerais le colisée qui est en dessous dans le portail par le symbole fort de La Scala ou de La Fenice ou de la Bartoli : que serait l'italie sans l'opéra et l'opéra sans l'italie ? je cherche des images... sur les couleurs : je suis aussi pour des couleurs beaucoup plus chaudes, la passion quoi...
@ tous : bisous et bonne fin de semaine ! amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
31 mai 2008 à 11:05 (CEST)
+1 C'est un peu trop gris mais l'idée est originale
et me plait beaucoup. Otourly (d) 31 mai 2008 à 11:33 (CEST)
Attention votre bandeau d'exemple un peu trop long. Je pense que cela peut poser problème pour certains wikipédien qui ont une petite définition d'écran. C'est pour ça que je vous ai créé un bandeau de taille moins large. De plus, un bandeau trop large sera long à télécharger à l'écran pour certains wikipédiens. Pensez-y. Enfin si vous voulez toujours ce format, je vous ferais un bandeau dans ce format, pas de problème. Pour ce qui est du choix d'inclure le colisée, cela est dû au fait que c'est un symbole de l'Italie. Personnellement d'un point de vue purement visuel, je connais surtout la tour de pise et le colysée alors que la scala, j'en entend parler mais j'ignore à quoi elle ressemble. Et je crois que c'est comme ça pour beaucoup de monde. C'est un peu comme en France, les étrangers connaissent la tour effel, savent à quoi elle ressemble, par contre pour ce qui est de l'opéra garnier et autre, ils peuvent en avoir entendu parler mais visuellement il ignore à quoi ressemble le batiment. Ainsi je vous conseil de choisir des images facilement identifiable par un nombre important et cosmopolite de wikipédiens. Pour ce qui est de la couleur de fond de votre portail, je crois que vous devriez attendre d'avoir votre Bandeau et après d'adapter la charte graphique de votre portail en conséquence. ça facilite la vie, croyez moi. amicalement--Wikialine (d) 31 mai 2008 à 11:44 (CEST)
Euh, nivellement par le bas alors ? Il me semblait au contraire qu'il s'agissait de permettre la découverte et non de ressasser les éternels clichés. Dommage... Sinon ((panorama)) ?
Mandarine
1 pépin ?
31 mai 2008 à 13:25 (CEST)
Je proposerai la démarche suivante : 1) choix des images symboles de l'Italie 2) choix du fond 3) choix des effets d'incrustation et bien sûr 4) choix de la taille en dernier (le plus facile à gérer). 1 et 2 font appel à tout le monde (sans considération de compétence graphique) du sens et du consensus  ; 3 et 4, entre les aficionados de la palette avec plusieurs projets ; choix final par consensus et 4. Non ? -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 31 mai 2008 à 14:16 (CEST)

si !

Mandarine
1 pépin ?
31 mai 2008 à 14:31 (CEST)

2ème proposition bannière portail italie

Tiens un proto-bandeau à l'arrache (comment je parle à la veille de mes 60 ans ?) sur ma page utilisateur. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 31 mai 2008 à 19:21 (CEST)

Je reporte ici le proto de louis-garden et son message sur ma page : « Tiens, un proto-bandeau à l'arrache pendant qu'y pleut (comment je parle à la veille de mes 60 ans ?) sur ma page utilisateur. Il m'est venu une idée : pourquoi ne pas susciter des interrogations chez le visiteur du portail, en lui mettant des images qu'il ne connaît pas forcément de l'Italie pour sortir des icônes un peu trop standard et galvaudées ? Et, pourquoi pas : un jeu pour en retrouver les significations ? -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 31 mai 2008 à 19:22 (CEST) » Version 2 (Version 3 plus bas) :
alors ça, c'est génial ! jeu-concours : que du savoir à gagner ! pour les réponses, cliquez sur l'image ! question : qui ou que sont, de gauche à droite et du premier à l'arrière-plan :
  • objet 1 :
  • personnage 1 :
  • paysage (ou monument) 1 :
  • etc.
il faudrait, à ce moment-là, reprendre l'image en silhouette pour numéroter les items et mettre tout ça (l'image réduite, silhouettée et numérotée et les questions) dans une nouvelle section du portail !
est-ce que ce sont les éléments que tu proposes pour le nouveau bandeau ?
bon, à 60 ans + 3 heures, tu tiens encore la route !
bon anniversaire louis-garden !
amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
1 juin 2008 à 03:03 (CEST) euh, c'est qui entre pinocchio et garibaldi ? francesco d'assisi ? pas sûre et l'autre chais pas... et à côté de puccini ? et, heu, pourquoi un zeppelin ? hum... bon, d'accord, j'ai un gage, mais, oh, il est tard, non ?
Il ne s'agit que d'un proto dont les éléments peuvent changer (en prépa plusieurs versions) et je vois que j'ai réussi mon coup (de sortir des faits ou personnages italiens moins connus que les clichés habituels), de gauche à droite :
Attention, ceci est un test, le concours n'est pas encore lancé ! louis-garden (On en cause) 1 juin 2008 à 10:50 (CEST) pardon, lo garden, je mets juste les liens pour pouvoir retrouver les images si nécessaire ! oups ! Carlo Levi j'y aurais jamais pensé ! c'est crétin alors que je proposais les sassi de Matera ! Mais je pensais tellement à Pasolini ! Hum, le Zeppelin : bête Mandarine...
Mandarine
1 pépin ?
1 juin 2008 à 23:59 (CEST)
Très beau travail Louis-garden ! Vraiment remarquable ! Et bon anniversaire à toi ! Cordialement, --LeZibou (d) 1 juin 2008 à 10:51 (CEST)
vous tenez à république italienne ? Pramzan (discuter) 1 juin 2008 à 15:13 (CEST)
Personnellement je trouve que le logo avec l'étoile ne s'harmonise pas vraiment avec le reste, et qu'il n'apporte pas grand chose à la bannière. Autant mettre le drapeau italien à ce moment là ! Cordialement, --LeZibou (d) 1 juin 2008 à 15:35 (CEST)
C'est quand même le type d'état et l'emblème officiel (qui figurent sur l'article Italie et it:Italie) les bandes de couleurs du drapeau figurent déjà sur la queue de l'avion d'Alitalia emblématique elle-aussi (surtout en ce moment). Que mettre d'autre(s) ? le drapeau :
ou un objet portant ses 3 couleurs comme
... louis-garden (On en cause) 1 juin 2008 à 17:03 (CEST)
Il part drôlement bien ton projet et se rapproche de ce dont on rêve tous (le bandeau des pays-bas) : si on pouvait, retrouver ce caractère d'œuvre d'art, adapté à nos symboles, ce serait génial ! il me semble que pour ça, il faudrait fondre davantage les aspects de la modernité mais c'est toi qui sait, moi je ne sais qu'écrire... sinon, les trois couleurs tu les as : le vert des lauriers du SPQR, le rouge de la machine à écrire, et tu peux mettre entre le blanc de la topolino (aïe, pas taper) ! l'avion d'Alitalia ça fâche pas un peu, là, non ? et l'emblême de la rep.ital. est trop imposant et au besoin on pourra le mettre dans la fenêtre du texte de présentation.
Ah, oui ! est-ce que vous avez vu, y a plein de petites merveilles  ! L'Arménie et le Café des Délices sont magnifiques de sobriété ! il y a même un bandeau animé avec des images qui changent ! on pourrait se faire ça quelque part (pour notre jeu ?) !
Bon je continue à faire des propositions et du rangement au-dessous, mais il faudra faire du tri ensuite, et ça, ça sera pas mon truc parce que je voudrais qu'on puisse tout mettre ! alors que si l'on regarde les plus belles banières, on voit qu'une sélection drastique a été opérée (pfff... Mandarine arrête de faire ta cuistre
) ! Allez, bisous à tous, il se fait tard !
Mandarine
1 pépin ?
1 juin 2008 à 23:59 (CEST)
En même temps, un bandeau différent des autres, ça personnalise, et puis, c'est si italien (italianissimo ?) d'avancer autant de références différentes, géographiques, gastronomiques, historiques, industrielles, culturelles, politiques, littéraires, architecturales... toutes avec autant d'importance. On pourrait être plus sobre avec un sujet plus resserré, mais là ! -- louis-garden (On en cause) 2 juin 2008 à 18:32 (CEST)

3ème proposition bannière portail Italie

D'accord je vais faire un projet N°3 avec la Fiat 500, la carte d'italie avec ses couleurs... l'avion d'Alitalia plus petit. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 2 juin 2008 à 11:56 (CEST)

  • la fenice : elle est si belle ! j'ai de la musique plein la tête rien qu'en la voyant ! elle n'irait pas derrière puccini (Si en le regardant !)? c'est le volcan qui gênerait ? il pourrait en surgir ?
  • tosca : si tu mets Pinocchio dans l'angle elle pourrait aller à cette place en bordure de la fenice , en l'agrandissant ? dis-moi si tu veux que j'en cherche d'autres (mais celle-ci est vraiment très représentative ! bon, il faut enlever scarpia : on va pas mettre un chef de la police cadavre dans le bandeau... ou si ? ) il faudrait trouver une meilleure résolution, là elle est un peu floue vu la taille du projet de 3000x800 !
  • sinon, la scala : c'est la seule image représentant le théâtre sous l'angle "traditionnel" mais si tu mets des personnages devant elle risque de perdre son sens. les photos "modernes" sont prises sans tenir compte de cet angle de vue et ne sont pas "parlantes" mais je peux chercher d'autres théâtres
  • suite au prochain numéro
    Mandarine
    1 pépin ?
    3 juin 2008 à 23:10 (CEST)

Je me demande s'il ne faudrait pas faire un bandeau des personnalités, un autre des paysages, un autre des objets de la vie, un des monuments... Trop riche l'Italie ! louis-garden (On en cause) 2 juin 2008 à 13:42 (CEST)

Mon premier commentaire : pas assez de femmes ! louis-garden
Mais t'es sûr que ton avion n'est pas piloté par un terroriste qui veut l'écraser sur la Venise trade center, il en prend le chemin. T'aurais pu me rendre hommage et mettre mon parmesan. ta raison pas assez de femme Pramzan (discuter)
Tu as raison, c'est bien parce que c'est toi : je te rajoute le Parmesan à côté du Pecorino que je réduis en taille, et Machiavel est gagnant par la même occasion, son habit est plus visible. --Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 2 juin 2008 à 16:23 (CEST)
Est-ce qu'on peut faire des suggestions d'intégration sur ton proto ou les images du dessous seront pour autre chose ?
Mandarine
1 pépin ?
2 juin 2008 à 18:56 (CEST) et en passant est-ce que tu peux toujours ouvrir le ranz des vaches ? chez moi ça marche plus (Smiley: triste). Pas grave, car ça a marché hier (la larme est tombée), et puis j'ai un original. louis-garden OK pour les suggestions, on verra si c'est possible au coup par coup ou s'il faut refaire tout en entier (Version 4 avec les éléments du ci- dessous ?).

Pas mal du tout : il n'y a plus l'effet "écrasement" du logo de la République italienne ; la botte tricolore se fond mieux dans l'ensemble... Quelle mosaïque tout de même ! Je trouve que ça renforce le caractère que je qualifierai de "cosmopolite" de la culture italienne au sens large... Vraiment un très beau rendu ! Pour, espérons le, un futur portail "étoilé" ? Cordialement, --LeZibou (d) 2 juin 2008 à 19:43 (CEST)

Peut-être le micro de Vivaldi est-il trop visible quand il interviewe Machiavel ? Le problème majeur dans les juxtapositions : on ne peut s'empêcher d'y construire des relations (ex : l'avion et la tour de Venise que soulignais Pramzan, j'y vois aussi saint François qui regarde le dirigeable de Nobile, mais on peut en jouer comme clin d'œil au spectateur (pour alimenter le jeu prévu?) -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 2 juin 2008 à 20:22 (CEST)
Oh ! lou garden, tu as réussi à me faire rire avec l'interview de Machiavel par Vivaldi ! La vénération du dirigeable par Francesco (ou l'interrogation : tombera-t-y, tombera-t-y pas ? du coup ça lui donne l'air moins spirituel...) j'avais vu aussi et j'ai failli t'appeler pour te dire de stopper l'engin avant qu'il ne perce l'oreille de Garibaldi !
Est-ce que tu peux faire juste un essai avec la Fenice derrière Puccini, en enlevant peut-être Fontana et en casant la Tosca détourée (ou pas) par là ? Chais pas si c'est réalisable et chais pas du tout ce que ça peut donner.
Mandarine
1 pépin ?
2 juin 2008 à 23:06 (CEST)

1) Si c'est l'intérieur de la Fenice, ça va faire bizarre. Il me faudrait plutôt un extérieur significatif. 2) pas trouvé d'image de la Tosca.

Bandeau version 3.2

Modifs : Ajouts Scala + Tosca (qui regarde Puccini et rajoute une 2e femme et aussi un 2e personnage de fiction) ; La perspective et gravure augmente la symétrie des bâtiments, la qualité gravure ocre se rapproche de celle du volcan (qui semble un peu trop flotter en l'air)... Je garde le couple Fontana/Puccini, peut-être un peu trop en bas ? (qui sera peut-être remplacé un jour par Sacco et Vanzetti)

150px

Pour l'instant, statistiques sur bandeau version 3.2 :

  • Symboles Italie : 4
  • Paysages : 6
  • Régions : 7
  • Monuments : 5
  • Produits : 11 dans 7 domaines
  • Époques historiques : 5
  • Personnalités : 10 (dont deux) dans 7 genres.

-- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 3 juin 2008 à 20:49 (CEST)

Alors là ! Respect ! Tu as bien mérité un
gros poutou ! Argh ! Sacco et Vanzetti ! Je savais bien que tu y viendrais ! Je m'étais demandé pourquoi tu avais choisi Puccini et Fontana plutôt que Sacco et Vanzetti : et voilà ! ! ! Tu imagines le symbole : le fantôme de l'opéra trucidant le chef de la police au-dessus de la tête de Sacco et Vanzetti ! C'est un véritable roman qu'on est en train de composer là ! Le fait que Tosca soit floue ne me gêne pas visuellement, au contraire... Est-ce que ça pose un problème technique ? C'est vrai que c'est bien qu'elle regarde Puccini et est-ce qu'elle sera identifiable désolidarisée de son créateur ? Mais il me semble que la musique est déjà bien représentée, non ? Je ne saurais décider entre les deux : tu as raison, il va falloir faire des dizaines de bandeaux ! ! ! Est-ce que tu ne peux pas gommer le marron du bas du volcan à droite ? Il semblerait moins flotter alors, Non ?
Mandarine
1 pépin ?
4 juin 2008 à 20:33 (CEST)
Ah ! Et : pin de Rome ou cyprès de la Toscane ? Mais, non, y a plus de place (Smiley: triste) !
Mandarine
1 pépin ?
4 juin 2008 à 21:48 (CEST)
Et si on mettait les cyprès ou les pins à la base du volcan ? -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 5 juin 2008 à 10:30 (CEST)

Bandeau version 3.3

Modifs : Ajouts pins romains (+ un monument) et cyprès toscans sur le versant ocre du volcan. Puccini et Fontana remontent un peu et Tosca itou. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 5 juin 2008 à 12:08 (CEST)

Quel boulot ! ça doit te prendre un temps fou ! en même temps tu dois te faire sacrément plaisir ! et tu as un fameux sens de la perspective : bravo !
Bon, on a deux machines à écrire alors
 ? statistiquement c'est énorme
 ! evviva VERDI !
Je peux me permettre ? j'aurais plutôt mis là la Villa Médicis qui fait le lien à la fois entre les Pins de Rome (statistiquement + 1 pour la musique
grazie mille !) et les cyprès de Toscane et avec la France, et j'aurais mis le Vittoriano à la gauche de Garibaldi, entre le Lazio et la Sardaigne, dans le même plan qu'Assisi. Problème de point de fuite de la perspective - louis-garden
Y aurait pas moyen de caser Pasolini quelque part
 ? au-dessus de la Sicile ? Si l'image s'y prête - louis-garden
C'est quoi ce qui y est au-dessus de la Sicile et qu'est-ce qui est devant le campanile de Saint-Marc ? euh, coulé, le navion ? il est bien seul le dirigeable (Smiley: triste)... Loupé le passage de l'avion - louis-garden
encore bravo !
Mandarine
1 pépin ?
5 juin 2008 à 21:12 (CEST)

Bandeau version 3.4 (finale)

Modifs : Ajouts Villa médicis (+ un monument, petit pour respecter la perspective ), Pasolini (et un artefact de plus = Pasolini qui regarde, dubitatif, ... la Fiat 500 !). Précaution : J'ai attendu que l'avion passe pour prendre la photo !

Je crois qu'il va falloir conclure, non ? Sinon on va modifier à l'infini. Par contre faire un bandeau pour la Toscane, j'dis pas... -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 6 juin 2008 à 11:39 (CEST) P.S. : toutes les versions en Bandeaux

Validation

Moi, là, je dis chapeau !
Ce serait bien que chacun s'exprime : est-ce que ça convient ainsi à tout le monde ? est-ce qu'on décide d'intégrer et comment (sous la forme du panorama à la place du port de Gênes ?).
Il faudrait aussi trouver les bonnes couleur du cadre et des sections : la dernière version n'est pas terrible, terrible ! Pramzan : Noooon, s'il te plaît, pas du vert (vieille superstition
) !
Dans tous les cas : bravo lou garden le poyète !
Mandarine
1 pépin ?
6 juin 2008 à 20:03 (CEST)
Tout bon de mon côté... et chapeau !!! Vraiment du beau travail.Cordialement, --LeZibou (d) 6 juin 2008 à 20:07 (CEST)
Un peu gros pour moi mais ce n'est pas dramatique joli boulot! Otourly (d) 6 juin 2008 à 22:09 (CEST)
C'est le bandeau final... Au vu des commentaires, je considère que le bandeau est accepté. Je libère donc le fichier pour qu'il vive tout seul et qu'il se pose sur la page du portail quand le moment sera venu (deuil terminé sur Risi). Le fichier sera en résolution intermédiaire de 2400 x 640, pour qu'on puisse en examiner les détails (dispo ici Image:BandeauPortailItalie.jpg). Quelle taille pour son affichage dans le portail ? À vous de jouer ! louis-garden (On en cause) 10 juin 2008 à 09:51 (CEST)
Bravo : 1) pour le résultat final 2) pour l'activité collective et le pour le plaisir engendré. jpm2112 Discuter ici 10 juin 2008 à 11:14 (CEST)
Mon jpm préféré, tu me feras toujours rire !
Bon, sans déc. (t'as raison, lou garden, faut rester d'jeune), ok, je fais un essai. Qu'est-ce qu'on fait pour la description : motus et bouche cousue ici avec renvoi vers une rubrique « jeu » du portail (
c'est possible ça ?) ou bien on complète ici avec la mention des images utilisées ? Cosa ne dici ?
Mandarine
1 pépin ?
10 juin 2008 à 11:31 (CEST)
Bon, j'ai encore fait du pillage (sur la rome antique) : ça fait un peu pitchoun, non ? Tout semble disproportionné ensuite. Je vais essayer autre chose (on pourra comparer les deux diff)
Mandarine
1 pépin ?
10 juin 2008 à 12:16 (CEST)
Meglio cosi ?
Mandarine
1 pépin ?
10 juin 2008 à 12:38 (CEST)

C'est perfect! Davvero perfetto!--Balfabio (d) 10 juin 2008 à 14:28 (CEST)

Format

Le projet chez moi est de 3000x800, dites-moi quel format précis vous désirez. louis-garden

Ouh là ! Ça devient technique, là ! Le 30px panorama du port de Gênes fait 4000 x 714px et je l'ai mis en 1010px sur le portail pour éviter de voir les glissières sur les écrans "normaux". Pour la bannière, dans ce format (1010px) les glissières apparaissent ; en 1000px, on n'a plus que l'ascenseur vertical, qui ne sert pas à grand chose, et en 990px, plus de glissière mais une bande couleur du cadre de chaque côté de l'image. Est-il possible que le rapport de la version finaaaaale soit le même que celui du port de gênes qui colle bien ? Ou bien est-il préférable de placer la bannière sans la réduire et d'utiliser les ascenseurs pour la visualiser, y compris sur les écrans dits "normaux" ? Bref, je ne sais pas
...
Mandarine
1 pépin ?
7 juin 2008 à 08:29 (CEST) Ou comment écrire pour ne rien dire
 !
Bonjour à tous, si l'on pouvait éviter les ascenseurs, ce serait quand même bien... surtout que c'est pas forcément très esthétique. On ne peut pas la mettre de façon à l'avoir complètement en large en tête du portail (et de fait ne pas utiliser "panorama" ? J'ai aussi une réserve sur le rendu vis à vis des onglets "Portail de la Sicile, etc" qui sont très utiles mais qui semblent un peu "flotter" et qui ont tendance à renvoyer le contenu du portail sur le deuxième tiers de l'écran (je suis en 1024*728). D'autant plus que le but d'une bannière est il me semble d'être dans le premier tiers, voire au sommet de la page... Il me semblerait donc judicieux de réduire également la taille des onglets ou leur forme... Cordialement, --LeZibou (d) 7 juin 2008 à 10:22 (CEST)

N'hésite pas à mettre en place tes propositions : c'est comme ça qu'on avance, il faut faire des essais. J'explique ce que j'ai fait jusque là :

  1. Les couleurs du cadre et des sections : beurk, j'arrive pas à trouver, j'aimais mieux avant ! Help ! Des idées, des idées, des idées !
  2. Les ascenseurs : c'est ce qui m'a été suggéré (longues, très très longues recherches du 9 au 14 mai) pour éviter les bavures (
    je crois que ça s'appelle pas comme ça... chevauchements ? sorties de cadre ?) des images. J'ai cru comprendre que l'on avait le choix entre ça ou des toutes petites images pour les adapter aux écrans de telefonino...
  3. Les onglets : solution piquée je ne sais plus où pour permettre, sans avoir à chercher les portails connexes en bas de la page, une navigation circulaire entre les portails liés à celui-ci. Oui, la bannière viendra sans doute remplacer le port de Gênes mais n'hésite pas à améliorer l'aspect des onglets. Je ne sais pas comment on peut faire. Là aussi, j'ai cru comprendre qu'il fallait firefox (?) pour avoir des onglets arrondis.
  4. La section du dessous (présentation) : le drapeau me semble énorme, on pourrait le remplacer par le maccaron de la rép.ital. ?

Bonne journée ! Amicalement !

Mandarine
1 pépin ?
7 juin 2008 à 11:12 (CEST)

Concernant les onglets, je pense qu'il va falloir les remplacer par quelque chose de plus discret du genre "Portail de la Rome Antique • Portail de la Sicile • Portail de l'Italie" etc ; je pense qu'avec un peu de couleurs (fond d'écran, etc) ça pourra avoir une allure et remplir le même rôle que les onglets sans avoir ce côté "d'écrasement" de ces derniers.
De plus, d'après la documentation du modèle onglets (cf : Modèle:Début des onglets), il ne faut pas les utiliser dans l'espace encyclopédique ("Ne pas utiliser dans l'espace encyclopédique")... D'autres suggestions ? Je tacherai de présenter les miennes dans un futur proche. Cordialement, --LeZibou (d) 7 juin 2008 à 11:33 (CEST)
Je vote pour l'esthétique discrète des couleurs du Portail de la Rome antique. Pour la résolution même en 600px de large, l'image passe assez bien comme ce test le montre (libre ensuite avec un bon argument, type jeu, de l'afficher en grand dans une autre page ou en laissant le lecteur l'afficher dans une résolution qui pourrait aller jusqu'à 3000, si besoin est). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 7 juin 2008 à 15:00 (CEST)
Oui Oui à l'élégance italienne ! mais Non Non au vert : vieille superstition ! et j'aimerais qu'on fasse plaisir à Pramzan qui fait tant pour ce portail et qui a besoin de soleil (moi aussi d'ailleurs, brrr... ) ! on doit pouvoir allier les deux : tu as une idée poyetiste ? le reste c'est comme tu veux ! c'est bien que quelqu'un se penche enfin sur ce fichu portail : suffisait finalement de donner l'impulsion ! ah ! merci pour capodimonte ! cette pauvre Nnapuli ! bisous !
Mandarine
1 pépin ?
7 juin 2008 à 18:08 (CEST) et arrête de commenter mes fautes ou je vais chercher les tiennes et ça va être terrible ! maieuh
 !
petit rayon de soleil, grande nostalgie !
Voici donc ma proposition, "brut de décoffrage" (sans "déco" aucune), mise en place sur le portail Italie. Comme ça vous voyez tous le principe... Qu'en pensez vous ? Cordialement, --LeZibou (d) 8 juin 2008 à 19:50 (CEST)
Bonjour LeZibou ! Vu ta proposition ! J'ai bien compris que les onglets te posent un problème de rendu mais il vaudrait mieux régler ce problème particulier en envoyant un screenshot à la Guilde des Guides pour leur demander de voir ce qui se passe sur ton écran ! Les liens posés ainsi dans le haut du portail semblaient venir comme un cheveu sur la soupe et gâchaient un peu l'hommage à Risi (qui est là en attendant la bannière) et le cadre manquait pour la cohérence de l'ensemble ! Bonne journée à tous ! Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
9 juin 2008 à 07:06 (CEST)

Proposition des contenus

  • 1) Proposition des images de fond
    • Thème 1 : les paysages
      • Idées :
      • L'Italie c'est aussi le paysage : un petit mixte du Nord au Sud, discret en fond ? louis-garden (On en cause) 31 mai 2008 à 14:34 (CEST)
        En faisant attention, le fond étant... au fond du tableau, une grande partie en sera cachée par les premiers plans (louis-garden).
      • Si vous voulez j'ai des photos de l'Etna dans mes cartons... Cordialement, --LeZibou (d) 31 mai 2008 à 14:55 (CEST)
      • On veut bien, tu peux déjà les mettre sur commons
        en tout cas tu as déjà fait de belles photos [3], dommage qu'elles soient un peu petites car certaines pourrais être des featured sur commons sinon! Otourly (d) 31 mai 2008 à 15:08 (CEST)
      • Oui certaines sont petites car ce sont parmi les premières que j'ai chargées, et elles sont donc de taille réduite... j'en ai reprise certaines pour les mettre en plus grand format, mais je n'ai pas eu le temps de repasser sur toutes. Je charge mes photos de l'Etna de suite...
      • Les voici donc (j'ai conservé la qualité d'origine, de fait les fichiers sont assez lourds à charger...) : --LeZibou (d) 31 mai 2008 à 19:51 (CEST)
      • l'image d'une irruption serait bienPramzan (d) 31 mai 2008 à 21:00 (CEST)
      • Pourquoi, je ne faisais que proposer ce que j'ai en stock... Pour des photos d'irruption, voir dans Commons:Category:Mount Etna. Cordialement, --LeZibou (d) 31 mai 2008 à 21:40 (CEST)
      • -
      • Images :
      • celle-ci ferait un fond excellent ! (mandarine)
      • celle-ci est ma préférée : cette nature qui semble vouloir reprendre ses droits... (mandarine)
      • -
    • Thème 2 : les vieilles pierres
      • Idées :
      • Je pensais également à un mélange nature + vieilles pierres comme les sassi de Matera par exemple (pour l'idée : « du passé à la modernité ») mais je n'ai aucune idée de ce que ça peut donner en terme de rendu pour un fond
        Mandarine
        1 pépin ?
        31 mai 2008 à 15:48 (CEST)
      • Pour les vieilles pierres, j'en ai quelques unes de Taormina : --LeZibou (d) 1 juin 2008 à 15:16 (CEST)
      • -
      • Images :
      • ça ressemble à Privas. le christ s'est donc arrêté à privas ? (mandarine) Je peux télécharger l'image de l'Oltretorrente à Parme, (quartier historique). même si ce n'est pas retenu cela donnera l'occasion de télécharger des images, faut que je les retrouve Pramzan (d) 31 mai 2008 à 19:13 (CEST)
      • pas contre (Pramzan) ah ! celle-là c'est ma préférée ! (mandarine)
      • pas contre (Pramzan)
      • -
  • 2) Proposition des images symbole
    • Thème 1 : L'opéra
      • Idées :
      • la Bartoli ou le loggione de la Fenice (déplacé dans les images de fond. mandarine) ou son symbole (la fenice) ou une vieille gravure de la Scala (déplacé dans les images de fond. mandarine)
        Mandarine
        1 pépin ?
        31 mai 2008 à 16:21 (CEST)
      • Tosca Vous cherchiez la femme ? la voilà ! et comme je ne fais pas dans la sobriété non plus, carrément Floria Tosca !
        Mandarine
        1 pépin ?
        2 juin 2008 à 19:12 (CEST)
      • -
      • Images :
      • elle est trop, pas contre, mais comment l'utiliser ? (Pramzan) si on retient vivaldi que louis-garden a mis dans son proto : en regard de vivaldi, c'est une de ses plus grandes interprètes actuelles (j'en connais des qui vont m'arracher les yeux, mais m'en fous, moi je l'aime ! quoi trop de vibrato ? et alors...) ! et si on retient borgia et machiavel (tjs ds le proto), on a là 2 couples infernaux, moi j'adore ! (mandarine)
      • l'aigle pas trop, on va encore nous accuser de ch'ai pas quoi (Prazan) pfff, c'est pas un aigle, c'est una fenice, tsss... (mandarine)
      • -
    • Thème 2 : La littérature, le théâtre, le cinéma
    • Thème 3 : La peinture
      • Idées :
      • -
      • Images :
      • 30px
    • Thème 4 : La sculpture
      • Idées :
      • -
      • Images :
      • 30px
    • Thème 5 : L'histoire antique et médiévale
      • Idées :
      • -
      • Images :
      • 30px
    • Thème 6 : L'histoire moderne et contemporaine
      • Idées :
      • -
      • Images :
      • 30px
    • Thème 7 : L'économie, la société
      • Idées :
      • -
      • Images :
      • 30px
    • Thème 8 : La gastronomie
      • Idées :
      • -
      • Images :
      • 30px
  • 3) Proposition des effets
    • Idées :
    • J'ai bien envie de voir ce que donnerait un puzzle en forme de botte si ce n'est pas trop compliqué et donc une bannière en long !
      Mandarine
      1 pépin ?
      1 juin 2008 à 01:39 (CEST)
Donne moi l'image que tu souhaite voir sous forme de puzzle et je te fais ça, c'est rien à faire. J'ai un logiciel qui le fait automatiquement. Contact moi sur ma PdD si tu veux que je le fasse. amicalement--Wikialine (d) 9 juin 2008 à 14:25 (CEST)
Bonjour Wikialine ! C'était pour la bannière du portail mais louis-garden l'a prise en charge et on va a priori s'en tenir à sa réalisation (voir plus haut). Merci tout de même et aussi pour ta première proposition. Amicalement !
Mandarine
1 pépin ?
9 juin 2008 à 20:06 (CEST)
    • -
    • Rendu :
    • 30px
  • 4) Proposition de la taille
    • Idées :
      • -
    • Rendu :
      • 30px

moi mes photo sont A+ Pramzan (discuter) 1 juin 2008 à 15:00 (CEST)

Doges de Venise

Voila, j'ai traduis 119 doges sur 120,

  • le 120e Domenico Selvo devrait être traduit de l'article anglais AdQ, n'étant pas assez fortiche en anglais (déjà que c'est pas toujours parfait en français, bref), je fais appel aux bonnes volontés pour que quelqu'un le traduise, j'ai fais un demande officielle de traduction, sans résultat pour l'instant.
  • il y aurait un travail de relecture
  • à partir du 90e et pour certains, j'ai fait apparaitre dans la page discussion s'il y a un complément intéressant à l'article dans l'article allemand, cela concerne moins d'une dizaine d'articles, si certains se sentent le courage (penser à indiquer dans la page de discussion que le travail a été fait).
    merci à tous Pramzan (discuter) 31 mai 2008 à 20:58 (CEST)
Je veux bien m'en charger, mais ça prendra du temps. Cordialement, --LeZibou (d) 31 mai 2008 à 21:44 (CEST)
un grand merci Pramzan (discuter) 31 mai 2008 à 21:53 (CEST)
Mais de rien ! N'hésite pas à passer de temps en temps derrière moi pour corriger les éventuelles maladresses de langue... Ce n'est pas évident sur le coup de prendre le recul nécessiare entre l'Anglais d'origine et la traductio en Français... Cordialement, --LeZibou (d) 31 mai 2008 à 21:59 (CEST)
  • Bonjour à tous, la traduction est désormais achevée... N'hésitez pas à venir relire et compléter ! Quitte par la suite à proposer l'article en BA, étant donné qu'il est "Featured" sur la Wikipedia Anglophone, non ? Cordialement, --LeZibou (d) 6 juin 2008 à 21:40 (CEST)

champagne !

je viens cafter : c'est l'anniversaire de louis-garden !

Mandarine
1 pépin ?
1 juin 2008 à 00:03 (CEST)

Bon anniv en retard à Polmars
désolé je ne pouvais pas avant (Smiley oups) Otourly (d) 1 juin 2008 à 11:52 (CEST)
où ça, quand ça, comment tu sais ça, l'anniv de Polmars ! mais le traître, il n'a rien dit ! il y a des limites à la discrétion ! je suis très vexée !
Mandarine
1 pépin ?
1 juin 2008 à 12:22 (CEST)
Je le sais car n'étant pas là en semaine, je lis le Wikimag tout simplement. et Stef48 lui a souhaité même 24 jours en avance
Otourly (d) 1 juin 2008 à 12:41 (CEST)

sos

bonjour ! désolée d'importuner tout le monde avec mes états d'âme mais j'ai besoin d'aide : je ne sais plus comment me faire entendre de Gilbertus qui se comporte non seulement comme la mouche du coche (ce pourrait être constructif) mais insère des informations erronées ! j'en suis rendue à demander des explications et justifier mes modifs dans le résumé des diffs puisqu'il efface les messages qui ne lui conviennent pas dans sa page de discussion. que me conseillez-vous ? merci de votre aide (Smiley: triste) !

Mandarine
1 pépin ?
1 juin 2008 à 09:44 (CEST) pardon de troubler cette belle journée d'anniversaire lou garden (Smiley: triste) !

Il faut en parler à un administrateur. C'est la solution la plus objective. Si tu as déjà tenté le dialogue avec lui, il n'y a rien d'autre à faire. amicalement--Wikialine (d) 1 juin 2008 à 19:38 (CEST)

votes

2008 WMF Board election notice: The election is on! Candidats interessants?... Peu de chance de voir l'éxception culturelle representée. Quelqu'un se sent il une vocation? Même si le vote est personnel, il est peut être utile d'en débattre un minimum. Adri08 (d) 5 juin 2008 à 18:03 (CEST)

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Discussion Projet:Italie/Archive2
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