Discussion Projet:Les sans pagEs - Wikiwand
For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Discussion Projet:Les sans pagEs.

Discussion Projet:Les sans pagEs

À propos de ce flux de discussion

Bienvenue sur le projet « Les sans pagEs »

Cette page de discussion nous permet d'échanger sur l'avancée du projet : annoncer un nouvel article, demander de l'aide, une relecture ou une traduction, proposer de nouvelles idées pour le projet…

Venez poser vos questions en commençant un nouveau sujet : nous tâcherons de vous répondre rapidement.

Ce projet a pour objectif la réduction des biais de genre dans l'encyclopédie (contenu et contributorat). Nous nous attachons en premier lieu à y maintenir un ton bienveillant afin que les novices s'y sentent à l'aise.

Les règles de la Wikipédia francophone, le code de conduite universel de la Wikimedia Foundation ainsi que la charte des sans pagEs s'appliquent.

Cette page utilise les Discussions structurées, un nouveau système de discussion (ex-Flow). Les sujets les plus récents sont en haut. On peut suivre une page ou seulement un ou plusieurs sujets. Tous ceux qui participent déjà à une discussion seront notifiés automatiquement d'une réponse. Vous pouvez aussi mentionner des utilisateurs pour les alerter en particulier.

Consulter la version archivée de cette page En savoir plusFaire un retour ou rapporter un dysfonctionnementActiver les Discussions structurées sur votre page de discussion

PAC2 (discutercontributions)

Suite à mon petit script pour mesurer le biais de genre dans les liens cités par un article Wikipédia, je me suis lancé dans une petite introspection pour savoir quel était le degré de diversité de genre parmi l'ensemble des articles que j'ai créé.

Je récupère un joli fichier avec l'ensemble de mes articles créés (ici) et j'interroge l'api de Wikidata pour avoir l'information sur le genre des entités associées.

Oups, à première vue le résultat n'est pas flatteur : 228 biographies d'hommes versus 45 biographies de femmes et une biographie de transgenre, soit 16,4% de femmes 😱 ! C'est un peu moins que le 18,5% de femmes de la Wikipedia francophone.

Je creuse un peu et regarde les résultats par année. De 2012 à 2017, je suis plutôt proche des 10-12%. En 2019 et 2020, je passe à 40 et 37,5% et en 2021, je suis pour le moment à 100%!

Honnêtement, au début je n'avais pas du tout conscience de la sous représentation des biographies de femmes et j'ai contribué sans me poser cette question. C'est assez intéressant de voir que quand on ne se pose pas la question, on arrive à un tel déséquilibre. En 2019, 2020, j'ai sans doute été plus sensible à cette question et j'ai moins hésité à créer des articles consacrés à des femmes.

En tout cas, cette petite data introspection m'a été fort utile pour me révéler à moi même mes propres biais ! À voir si on peut en faire un outil un jour.

Kvardek du (discutercontributions)

Merci beaucoup d'avoir partagé cela, très intéressant et révélateur de l'impact des sans pagEs ! Ce serait top d'en faire un outil oui !

Nattes à chat (discutercontributions)

Merci beaucoup aussi! J'aimerais beaucoup savoir à quel moment tu as opéré ce changement et si quelque chose en particulier t'a rendu attentif, voir même le type d'information qui a pesé dans la balance?

PAC2 (discutercontributions)
Nattes à chat (discutercontributions)

Bonjour @PAC2 suite à ta remarque je me suis dit que ce serait pas mal de faire des notes de lectures pour certains livres. J'ai commencé ici Utilisateur:Nattes à chat/Notes de lectures#Introduction

Serais-tu d'accord de faire un résumé de Datat Feminism? Sur les points qui t'ont marqué?

Les autres : centez vous libre d'ajouter / critiquer / noter un livre. Je peux même le bouger dans une page de projet si je ne suis pas la seule participante

PAC2 (discutercontributions)

Hello

Quelques news sur ce sujet de l'auto-analyse.

J'ai mis à jour ma petite analyse de mes contributions et j'ai résumé ça sur ma page personnelle Utilisateur:PAC2/Analyse de mes contributions par genre.

J'ai remis à jour mon script et partagé ma méthode dans un notebook sur l'excellent outil PAWS : https://public.paws.wmcloud.org/User:PAC2/Articles%20created%20by%20gender.ipynb. C'est pas très facile à utiliser et ça prend un peu de temps, mais au moins c'est réplicable.

Rêvons qu'un jour l'outil pages created de xtools propose par défaut des statistiques genrées sur les articles créés.

PAC2 (discuter) 3 juillet 2021 à 08:02 (CEST)

PAC2 (discutercontributions)

Je ne résiste pas à l'envie de vous partager mon dernier outil.

Jusqu'à maintenant j'utilisais un script en langage R pour calculer la part d'articles consacrés à des femmes parmi mes articles créés. C'était bien mais pas facile à utiliser par d'autres.

J'ai donc développé un petit outil Javascript qui permet à chacun de rentrer son nom d'utilisateur et de calculer sa part d'articles créés consacrés à des femmes parmi l'ensemble des articles genrés.

J'utilise l'excellente plate-forme Observablehq développée par Mike Bostock pour cela.

Si vous voulez tester, c'est ici https://observablehq.com/@pac02/user-level-gender-statistics-for-wikipedia.

C'est encore tout frais. N'hésitez pas à me faire des retours et à suggérer des améliorations. PAC2 (discuter) 21 septembre 2021 à 21:53 (CEST)

Nattes à chat (discutercontributions)

Merci ! Je n'ai pas tout compris dans les résultats il faudra que tu m'expliques !

Nattes à chat (discutercontributions)
Q6581072 221 86.666667
Q6581097 18 7.058824
Q2449503 6 2.352941
Q1052281 6 2.352941
Q48270 3 1.176471
Q15145779 1 0.392157

???

Celinea33 (discutercontributions)

Ton tableau "traduit" Nattes

Q6581072 (femmes) 221 86.666667
Q6581097 (hommes) 18 7.058824
Q2449503 (hommes trans) 6 2.352941
Q1052281 (femmes trans) 6 2.352941
Q48270 (non-binaires) 3 1.176471
Q15145779 (femmes cis) 1 0.392157
Kvardek du (discutercontributions)

Q6581072 c'est féminin donc tu en es à 87 % d'articles sur des femmes, bravo !

67 % de mon côté, merci beaucoup pour cet outil !!

Nattes à chat (discutercontributions)

J'ai un sacré biais de genre on dirait !

Celinea33 (discutercontributions)

J'adore ce genre de stats ! Voici les miennes

Q6581072 (femmes) 64 92.753623
Q1052281 (femmes trans) 4 5.797101
Q6581097 (hommes) 1 1.449275
Celinea33 (discutercontributions)

Du coup @PAC2 ma suggestion ce serait d'ajouter une colonne pour "traduire" l'élément wikidata :)

PAC2 (discutercontributions)
Oui @Celinea33 c'est la prochaine étape :)
PAC2 (discutercontributions)

Merci pour vos retours. Je suis impressionné par vos stats :)

JMGuyon (discutercontributions)

Lumineux ce tableau, merci. Mes stats

Q6581072 (femmes) 18 78.260870
Q6581097 (hommes) 3 13.043478
Q2449503 (femmes trans) 1 4.347826
Q1052281(hommes trans) 1 4.347826

Sauf erreur il ne prend en compte que les bio, pas les articles thématiques (sur le féminisme, le sexisme, la transidentité etc.) P.S.: PAC2, j'ai deux hommes trans et deux femmes trans et non pas un.e chaque fois : hommes trans : Eleno de Céspedes et Dean Spade ; femmes trans : Manabi Bandyopadhyay et Hanan El Tawil. Est-ce qu'il y aurait un problème de catégorisation / indexation ? Bien cordialement

PAC2 (discutercontributions)

Effectivement Eleno de Cespedes est considéré de sexe féminin sur Wikidata : d:Q5829271#P21 sans mentionner son identité trans. Idem pour Hanan El Tawil d:Q12208956#P21. Tu peux corriger dans Wikidata ou ouvrir le débat en page de discussion. PAC2 (discuter) 22 septembre 2021 à 21:50 (CEST)

Répondre à « Esquisse pour une auto analyse »
Le chat perché (discutercontributions)

Bonjour, je me permet de porter à votre attention la page Josée Contreras qui pourrait intéresser votre projet. L'article est pour l'instant à l'état d'ébauche mais je pense qu'il y a quelques choses à faire avec. Ce faisant je me fais aussi un peu pardonner d'une patrouille un peu sèche (suite ajout d'une date de décès sans source). J'ai toutefois entré temps ajouté une source pour valider la correction de l'année de naissance. Bien cordialement

Répondre à « Un article qui peut vous intéresser »

Wikiconcours désébauchage : équipe(s) les sans pagEs ?

15
Celinea33 (discutercontributions)

Bonsoir bonsoir,

J'ai vu passer sur twitter qu'allait bientôt commencer le Wikiconcours de septembre 2021 qui a pour objectif de faire passer des articles de l'état « article inexistant ou ébauche » à « bon début d'article ou plus ». Si certain·e·s veulent créer une ou plusieurs équipes "les sans pagEs", je me permets de mentionner quelques stats :

- nous avons environ 3900 articles au statut ébauche : Catégorie:Article du projet Les sans pagEs d'avancement ébauche

- parmi eux, 36 ont une importance élevée, voir ici

- et 603 ont une importance moyenne, voir ici

Pour rappel, voici les critères d'avancement : Projet:Les sans pagEs/Évaluation#Avancement

Visiblement on peut aussi participer en créant des articles et pour ça on a aussi de longues listes de suggestions..

Je n'ai jamais participé aux wikiconcours, mais s'il y a des gens motivés pour créer une ou plusieurs équipes ça peut être sympa !

Charc2018 (discutercontributions)

Bonjour @Celinea33,

Ca me tente de participer et c'est bien d'avoir une liste de travail.

Celinea33 (discutercontributions)

Bon j'ai créé l'équipe 18, advienne que pourra ! Tu peux me rejoindre si tu le souhaites @Charc2018 (et bien sûr d'autres personnes, le max par équipe c'est 3 personnes)

Charc2018 (discutercontributions)

merci! Je me suis ajouté :-)

Ted Lowe (discutercontributions)

Bonjour @Celinea33 et @Charc2018, je n'ai jamais participé à un wikiconcours mais ça me tente bien, si vous voulez je peux rejoindre l'équipe.

Celinea33 (discutercontributions)
Ted Lowe (discutercontributions)

Merci ! J'ai trouvé quelques articles à créer, je vais m'y mettre de ce pas :)

Celinea33 (discutercontributions)

Top ! Vu que notre équipe est maintenant complète peut-être qu'il vaut mieux faire les prochains échanges sur notre page d'équipe ? pour ne pas monopoliser la page de discussion des sans pagEs haha

Celinea33 (discutercontributions)

Bonjour @Nattes à chat, je viens de voir que tu t'étais ajoutée à notre équipe mais malheureusement les règles du wikiconcours indiquent que les équipes doivent comporter de 1 à 3 membres :( Avec toi nous serions 4... Mais ça serait top qu'il y ait 2 équipes lsp !

Charc2018 (discutercontributions)
Nattes à chat (discutercontributions)

inscrite! Je prend la National Society for Women's Suffrage (c'est dingue que le mouvement des suffragettes britanniques soit aussi mal traité ! Il y a un biais évident d'américanisme "awesomien" là).

Nattes à chat (discutercontributions)

ah bon je suis éjectée. Ok tant pis je vais faire autre chose ! Je trouve pas ça cool comme règle en fait

Celinea33 (discutercontributions)
Nattes à chat (discutercontributions)

Vi vi ça m’apprendra à m’inscrire sans lire les règles ! J’ai fait une autre équipe la no 140 du coup !

Répondre à « Wikiconcours désébauchage : équipe(s) les sans pagEs ? »
PAC2 (discutercontributions)
Olga Rithme (discutercontributions)

Bonjour et merci de lancer le débat, et pour le sondage aussi, j'y jetterai pour ma part un oeil ou deux. Je viens de lire sur Wikidata dans occupation "musicien" et "acteur", concernant un article que j'ai créé sur une artiste, et c'est en effet quelque peu déroutant...

Celinea33 (discutercontributions)

Merci pour ce débat, c'est nécessaire (malheureusement il y a peu d'activité sur wikidata de ce que je vois...)

PAC2 (discutercontributions)

Oui c'est très étonnant qu'il y ait aussi peu de réactions.

Est-ce que vous savez s'il existe un Wikiprojet sur Wikidata équivalent aux sans pagEs ?

Celinea33 (discutercontributions)

Un projet spécifique ça ne me dit rien non...

PAC2 (discutercontributions)
Répondre à « "Julie Delpy est réalisateur" »

Proposition de label AdQ pour María Jesús San Segundo

1
Rachimbourg (discutercontributions)
Répondre à « Proposition de label AdQ pour María Jesús San Segundo »
SenseiAC (discutercontributions)

Salut à tous, je viens juste de découvrir ça : The Planetary Science Wiki Edit-a-thon. Mieux vaut tard que jamais, mais dommage qu'on n'ait pas été informés avant. Vu que ça a été coorganisé par l'Europlanet Society avec Women in Red et WikiDonne, on aurait pu espérer être informés ici, mais il ne me semble pas que ça ait été le cas. Si vous avez envie d'en discuter, je vous propose de centraliser la discussion sur le post que j'ai créé initialement pour en informer le Projet:Astronomie : [Sujet:Wh03i5c362igv60c].

Répondre à « Planetary Science Wiki Edit-a-thon »
PAC2 (discutercontributions)
Celinea33 (discutercontributions)

Merci d'avoir partagé !

Répondre à « Un sondage qui parle d'accord de genre »

Créatrice de la Revue Nègre Caroline Dudley Reagan

8
Alain Famie (discutercontributions)

Bonjour,

J'aimerais proposer Caroline Dudley Reagan (qui deviendra la compagne de Joseph Delteil) qui a créé La revue Nègre à Paris en 1925 où se produisait la troupe de Joséphine Baker. Décédée vers Montpellier (Grabels) où elle réside longtemps, où faut-il la placer dans la liste des articles à créer? merci!

Nattes à chat (discutercontributions)

Bonsoir, vous pouvez la mettre dans les suggestions d'articles? Poke @@Galahmm

Galahmm (discutercontributions)

Bonjour, merci  Nattes à chat :. Cela dépend des origines de Caroline Dudley Reagan. Je ne trouve aucune référence sur internet m'indiquant qu'elle est autre qu'étasunienne blanche.  Alain Famie : est-ce que tu en sais plus sur cet aspect de Caroline Dudley Reagan? C'est pour décider si nous l'inscrivons dans la liste de projet Noircir Wikipédia où l'article a des chances d'être fait dans un futur plus proche, car liste d'articles à créé moins développée que celle des sans pagEs, mais la personne doit être d'une origine autre que celle de la culture prédominante sur Wikipédia. ~~~~

2A01:E34:EC0E:15D0:E461:DDA7:6C29:5E08 (discutercontributions)

J'ai connu Caroline ...une bonne idée de creer une page Wikipedia. Elle avait regroupé ses souvenirs de la Revue Nègre avec un projet d'édition qui n'a jamais abouti ...et à ce jour le Manuscrit n'est pas réapparu ?

92.136.247.21 (discutercontributions)

Bonjour, j'ai retrouvé le manuscrit (tapuscrit)...

Nattes à chat (discutercontributions)

vous n'auriez pas une photo libre de droit par hazard?


78.209.121.114 (discutercontributions)

Bonjour ,

suite au documentaire sur Josephine Baker et la revue nègre, J'aimerais parler avec la personne qui l'a connue car moi aussi je l'ai connue. Nous avions emporté le manuscrit à Montpellier pour faire une copie complète. Il aurait fallu revoir toute la présentation, mais il était très intéressant avec les programmes les musiciens dont Sydney Bechet, il me semble faisant parti du "Dudley jazz band". Sa fille l'avait peut 'être récupéré.

Line

Sam Roblin (discutercontributions)

Bonjour Le projet de cet article est une belle initiative. Disposant de quelques documents qui pourraient contribuer à sa réalisation je reste contactable à cet effet. Sam

Répondre à « Créatrice de la Revue Nègre Caroline Dudley Reagan »
ArthurLutz (discutercontributions)

Bonjour,


Essayant de modestement participer à la création de fiches de femmes dans le milieu du jeu de société, je suis un peu bloqué par le processus de relecture.

Il s'agit de la fiche de Marie Cardouat : Utilisateur:ArthurLutz/Marie Cardouat


Merci d'avance pour votre aide. (et désolé si ce file de discussion n'est pas prévu pour cela.


Arthur

Okhjon (discutercontributions)

Bonjour, Si je comprends bien l’article a été publié, puis a reçu un bandeau invitant à vérifier son admissibilité, puis un administrateur l’a remis dans votre espace brouillon afin qu’il soit revu avant re-publication.

Il s’agit donc de trouver des sources secondaires (primaire = interview, site personnel ; secondaire = article de presse sur le sujet) de qualité (par exemple des articles publiés dans la presse nationale, et non le blog de totodu42) centrées sur le sujet (qui parlent principalement de Marie Cardouat, et qui ne font pas que la citer au détour d’une phrase). Ces sources permettent d’attester de la notoriété du sujet, ce qui est une condition nécessaire pour l’admissibilité du sujet sur Wikipédia.

Par exemple :

  • La source sur correspondances.com est centrée, mais c’est une présentation d’éditeur, donc une source primaire
  • Babelio est généralement une source à éviter, car elle s’approche d’un wiki, et vu que virtuellement toutes les personnes qui ont publié au moins un livre ont une fiche sur le site, celle-ci ne démontre pas la notoriété
  • Les sources Ouest France et RTBF ne citent Marie Cardouat qu’au détour d’une phrase
  • La source jeux.ca est une petite source centrée, même si elle ne nous permet pas d’aller bien loin

Il existe également des critères spécifiques pour les illustrateur·ices : « un illustrateur de jeu doit avoir illustré au moins trois jeux chez deux éditeurs différents, travail dont la notoriété doit être avérée par des sources secondaires indépendantes ».

J’ai du mal à trouver une source centrée sur Marie Cardouat, mais peut-être que d’autres personnes y réussiront mieux que moi.

Hamuli (discutercontributions)

@ArthurLutz J'ai fait de la mise en forme, créé l'élément wikidata, déniché un prix et ajouté plein de petites sources. Ce qu'il faudrait, c'est bien montrer que c'est son travail qui a permis de Dixit d'avoir la renommée qu'il a. Je vous laisse compléter et affiner.

Nattes à chat (discutercontributions)

Bonjour @ArthurLutz alors cet espace de discussion est tout à fait fait pour cela ! Merci aux personnes qui ont répondu !

ArthurLutz (discutercontributions)

@Hamuli m merci pour les améliorations, à quel moment peut-on proposer une publication de la fiche ?

ArthurLutz (discutercontributions)
Répondre à « Relecture d'une nouvelle fiche »
Nattes à chat (discutercontributions)

sur BBB ici https://bbb.wikimedia.fr/b/nat-qfy-fzv


(je suis en train d'acheter une pizza donc dispo par intermittence jusque 19h20)

Nattes à chat (discutercontributions)

je ferme ya plus personne !

Répondre à « Séance éval du jeudi ouverte! »
{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Discussion Projet:Les sans pagEs
Listen to this article