Discussion catégorie:BD de Wallonie/Admissibilité
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Le consensus étant atteind la/les (je parle également pour les autres PàS) catégorie xxx de Wallonie seront supprimée ce soir par moi meme. Seuleument au vu des discussions je vais, au lieu de tout supprimer, déplacer le tout vers xxx wallon. de Wallonie faisant appel (comme le montre la majuscule) à une entité étatique n'existant pas. xxx wallon fait appel à un adjectif, donc une définition plus culturelle. Si parmis les avis à la suppressions il n'y a pas de levée de bouclier c'est ainsi que ce sera traité Schiste 9 octobre 2006 à 00:42 (CEST)
- A condition que la volonté de la communauté soit respectée, OK. Je veux dire par là que à l'image de personnalité wallonne, dont le critère est "personne née et/ou ayant vécu sur le territoire de l'actuelle Wallonie et qui a marqué l'histoire et/ou la culture de la Wallonie.", un trucmuche wallon doit être quelqu'un qui d'une façon ou d'une autre a marqué la spécificité wallone dans son activité. En clair, il ne suffit pas d'être réalisateur et d'être né ou vivre en Wallonie pour être réalisateur wallon (pour mémoire, certains vont encore plus loin que moi et demandaient à ce que la BD, par exemple, soit en wallon). Bradipus Bla 9 octobre 2006 à 18:27 (CEST)
- Quel utilité d'avoir une catégorie d'inventeur wallon? Les catégories ne devraient être employées que sur base de la nationalité. Sauf pour des cas bien spécifiques comme écrivains d'expression wallonne Speculoos 11 octobre 2006 à 16:55 (CEST)
- Effectivement, celle-là doit simplement disparaitre. D'une part c'est la volonté de la communauté (voir ci-dessous), d'autre part même l'interprétation "extensive" de la volonté de la communauté que je propose ci-dessus en accord avec Schiste ne peut justifier une telle catégorie. On ne voit effectivement pas en quoi un inventeur pourrait être spécifiquement wallon, si le critère de wallon est la spécificité wallonne dans cette activité. Si cela se conçoit pour un écrivain, un réalisateur, un homme politique, on ne voit pas en quoi une activité d'inventeur pourrait être spécifiquement Wallone (à moins que le pequet?). Bradipus Bla 11 octobre 2006 à 17:13 (CEST)
- En bref, il serait bon que quelqu'un exécute la décision de la communauté, étant entendu que pour ce qui me concerne, je ne m'opposerais pas à un usage raisonné d'une nouvelle catégorie "Catégorie:BD Wallonne" et que j'accorderais le sursis à Catégorie:Réalisateur wallon si on n'ymet que des réalisateurs pour lesquels il y a consensus sur le fait que leur art est lié à la Wallonnie. Bradipus Bla 13 octobre 2006 à 22:45 (CEST)
- Effectivement, celle-là doit simplement disparaitre. D'une part c'est la volonté de la communauté (voir ci-dessous), d'autre part même l'interprétation "extensive" de la volonté de la communauté que je propose ci-dessus en accord avec Schiste ne peut justifier une telle catégorie. On ne voit effectivement pas en quoi un inventeur pourrait être spécifiquement wallon, si le critère de wallon est la spécificité wallonne dans cette activité. Si cela se conçoit pour un écrivain, un réalisateur, un homme politique, on ne voit pas en quoi une activité d'inventeur pourrait être spécifiquement Wallone (à moins que le pequet?). Bradipus Bla 11 octobre 2006 à 17:13 (CEST)
- Quel utilité d'avoir une catégorie d'inventeur wallon? Les catégories ne devraient être employées que sur base de la nationalité. Sauf pour des cas bien spécifiques comme écrivains d'expression wallonne Speculoos 11 octobre 2006 à 16:55 (CEST)
L'admissibilité de la page « Catégorie:BD de Wallonie » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 9 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 octobre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Catégorie:BD de Wallonie}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:BD de Wallonie}} sur leur page de discussion.
Traité - supprimé |
mais une catégorie maintenue suite à un compromis qui sera à valider. Bradipus Bla 17 octobre 2006 à 23:02 (CEST) |
Suite à des discussion sur Discussion Utilisateur:Stephane.dohet, le compromis suivant a été envisagé et accepté par les défenseurs des catégories:
- Catégorie:BD de Wallonie est supprimé. Une catégorie Catégorie:BD wallonne peut être créée, étant entendu que dans BD Wallonne, on comprend ce qui est décrit là, à savoir le lien direct de certaine BD avec le terroir ou l'histoire industrielle wallonne (je pense à Comès, à Servais).
- Catégorie:Réalisateur wallon est maintenu, contrairement au vote de PàS, mais de même que Catégorie:Personnalité wallonne ne doit viser que des personne qui ont spécifiquement marqué l'histoire ou la culture wallonne (et pas des belges nés en Wallonie qui ont parqué l'histoire de Belgique par exemple)
- Catégorie:Personnalité sportive wallonne et Catégorie:Inventeur wallon sont purement et simplement supprimé, suivant le vote de PàS.
Pour donner une idée de ce que ce concept de lien avec la wallonie veut dire, on a mentionné Marcel Thiry par exemple, qui a une oeuvre où la Wallonie n'est pas présente, mais qui fut par ailleurs un militant wallon de tout premier plan. Dans ce cas, l'article mentionnera, en sourçant, le fait qu'il a milité pour la wallonie. Et en ce sens il est une "personnalité wallonne". Mais si son oeuvre n'est pas wallonne, il n'est pas un "écrivain wallon". De même qu'un plombier qui est militant wallon n'est pas "plombier wallon", à moins qu'il donne à sa plomberie un fondement wallon.
Autre exemple, le président du Centre G.Simenon aurait estimé que Simenon s'est voulu un écrivain wallon, le legs à Liège de ses archives est une indication en ce sens et nombre de ses propos l'indiquerait. Ce substrat wallon de cette oeuvre, sourcé, justifierait alors l'inclusion dans la catégorie "écrivain wallon".
Par contre, à la question posée, "ne pourrait-on en dire autant de tout écrivain wallon?", il a été répondu qu'il ne suffit pas d'être né en Wallonie. "il est né en Wallonie, donc il est évidemment imprégné de Wallonie" ne sera pas une base suffisante. Ce sera une question de cas par cas.
Quoique sur la forme, ceci implique le maintien d'une catégorie votée à la suppression, le cadre accepté pour son usage est de nature à aider à la résolution des problèmes, du moisn si le compromis est appliqué de manière loyale. Bradipus Bla 17 octobre 2006 à 21:53 (CEST)