Discussion utilisateur:Yodaspirine - Wikiwand
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Discussion utilisateur:Yodaspirine

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Procrastinateur inside Yodaspirine n'aime pas se presser dans la vraie vie. Sans prendre non plus de véritable wikibreak, il risque de ne pas répondre très rapidement à vos demandes. Il espère que ça ne vous dérangera pas.

Io Herodotus (discutercontributions)

Bonjour Yodaspirine Ah quelqu'un s'intéresse à cette rivière ! Merci pour la carte, une chose m'étonne toutefois, la ville de Siddhpur était au bord de ce fleuve, ce qui n'est pas le cas sur ta carte.

Yodaspirine (discutercontributions)

Bonjour,

Le fleuve qui traverse actuellement Siddhpur est appelée Sarasvati, toutefois il est impossible géographiquement que l'ancien Ghaggar-Hakra traverse cette ville, le dénivelé est trop important. J'ai modifié la légende pour clarifier.

Yodaspirine (discutercontributions)

Néanmoins je souhaiterais ajouter que je suis encore à la recherche de sources pour l'embouchure (la source que j'ai utilisé s'arrête lorsque l'Hakra atteint le désert du Thar), j'ai choisi l'option la plus orientale compte tenu du dénivelé (j'ai fait passer le fleuve par le creux visible à l'est de l'Indus, mais il est possible que ce soit l'ancien lit de l'Indus, j'en ai aucune certitude à l'heure actuelle)

Io Herodotus (discutercontributions)

Bonjour Pas certain que l'embouchure soit connue. Des textes anciens mentionnent Siddhpur au bord de la Saraswati, ce serait étonnant qu'il s'agisse d'un homonyme. Le désert de Thar est une désert de sable, je crois (à vérifier), son élévation peut donc se modifier avec le temps. Des dunes peuvent combler l'ancien lit si le fleuve est à sec. Le tracé de l'Indus, par exemple, s'est déplacé vers l'ouest. On voit de grands lacs autour de cette ville, ce n'est pas du tout certain qu'ils conservent le tracé de cette rivière. Est-ce un indice ? Des géologues seraient peut-être en mesure de répondre. C'est mystérieux tout cela. Cherchons

Yodaspirine (discutercontributions)

Bonjour,

Concernant la ville de Sidhpur actuelle, on peut voir sur cette carte que la ville est située sur le flanc des Aravalli, donc étant loin du Thar et sur un autre relief géologique, je pencherai pour un homonyme. En regardant à propos de la dépression dans le désert à l'est de l'Indus, je suis tombé sur le Canal de Nara et me suis rendu compte qu'un autre utilisateur avait fait une autre carte entretemps (j'ai commencé en décembre), basé sur cet article . Je vais aussi prendre le temps de lire l'article sur lequel je m'étais basé pour ma carte , car je l'avais survolé jusqu'à maintenant (en résumé, la civilisation de l'Indus se serait développé sur un lit déjà asséché) et j'ai découvert un autre article qui observe un déclin de la mousson coïncidant avec la "disparition" de la civilisation. Bref, je potasse tout ça, et continuons à échanger !

Yodaspirine (discutercontributions)

Bonjour Io Herodotus,

Pour résumer ma lecture, l'assèchement du Ghaggar-Hakra se serait produit par étapes: la Yamuna aurait cessé d'être un affluent vers 49000 avant J.-C., le Beas aurait été un affluent à un moment(non précisé dans l'article), la Sutlej aurait cessé d'être un affluent vers 9000 avant J.-C., et que l'épanouissement des cités harappéennes a eu lieu sur un lit de rivière asséché. L'article de Clift et al. de 2012 repose sur des échantillons de sol du côté pakistanais, toutefois il y a un soucis puisque seul un des sites a fait l'objet de plusieurs échantillons (Marot), ce qui limite la portée de leurs conclusions sur les autres échantillons, car ceux-ci ne couvrent pas toute la largeur de la vallée. L'article de Singh et al. de 2017 fait plusieurs échantillons côté indien près du site de Kalibangan et croise avec l'imagerie satellite, et me semble plus solide. Ce que j'en conclue, c'est que le Ghaggar-Hakra avait fortement diminué au point d'être saisonnier au moment de l'apogée de la civilisation de l'Indus, et que la disparition de son embouchure est donc largement antérieure à l'apparition de cette civilisation. Ce qui me questionne maintenant, c'est pourquoi il y a autant de sites archéologiques enfoncé dans le Rann de Kutch, notamment Dholavira, alors qu'aujourd'hui c'est une région plutôt inhospitalière et inadaptée pour le commerce maritime. Est-ce que l'embouchure de l'Indus se situait alors complètement à l'est, ou y-avait-il un cordon littoral et une lagune ? Je vais fouiner pour voir si je trouve quelque chose de ce côté...

Io Herodotus (discutercontributions)

Bonjour Yodaspirine, Très intéressant. Y a-t-il une rivalité entre pakistanais et indiens à ce sujet? Des équipes internationales doivent certainement travailler sur le sujet. "A. S. Gaur and Mani Murali" pensent que le Rann de Kutch était une étendue d'eau peu profonde. Une chose est sûre, une population dense ne peut pas vivre dans le désert. J'ai vraiment du mal à imaginer une population venant s'installer sur un lit d'une rivière à sec! Il y avait donc de l'eau. En prélevant des carottes, on devrait connaitre le tracé du rivage. Quand il est dit que la Yamuna a cessé d'être un affluent à une certaine date, on peut imaginer qu'un bras s'est asséché à cette date, mais que d'autres bras existaient. C'est finalement une étude assez poussée à faire. Y a-t-il des considérations politiques ? Je veux dire qu'aujourd'hui, on pourrait imaginer qu'en creusant quelques canaux et construisant quelques barrages, on pourrait détourner de l'eau des grandes rivières ayant changé leur cours ces derniers millénaires. Cela toucherait une corde sensible, les fleuves étant sacrés. Il y a aussi un élément à prendre en compte, il y a quatre mille ans la mousson était beaucoup plus importante qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Yodaspirine (discutercontributions)

Bonjour Io Herodotus,

Concernant l'installation dans un lit asséché, cela peut être rendu possible par des moussons plus importantes et des techniques d'irrigation, et évite de subir les crues, d'après ce qu'en suggère le papier de Singh. D'un autre côté, en cherchant à propos du Drishadvati mentionné par Singh et al.(pour investiguer le lien avec le bras de la Yamuna), je suis tombé sur un autre papier de 2019, qui a l'air de partir sur une autre conclusion (il me reste à le lire, il semblerait qu'il y ait controverse entre scientifiques indiens). J'ai également lu le papier de A. S. Gaur and Mani Murali , de ce que je comprends le Rann se serait sédimenté au fil des siècles, et était alors profond de 3-4m (dommage qu'il n'y ait pas de mesures, mais uniquement des récits historiques à l'appui). J'espère encore trouver quelque chose sur le canal de Nara, pour savoir quel fleuve (et à quelle époque) passait par là.

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OrlodrimBot (discutercontributions)
Répondre à « RAW 2021-06-01 »
Arcyon37 (discutercontributions)

Joyeux anniversaire

Yodaspirine (discutercontributions)

Merci Joël ! J'ai hâte qu'avec la fin des restrictions les sorties photos reprennent, au plaisir de se revoir !

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Répondre à « RAW 2021-05-01 »
OrlodrimBot (discutercontributions)
Répondre à « RAW 2021-04-01 »

Seriez vous intéressé à participer au Wikiconcours

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Braveheidi (discutercontributions)

Je participe au wikiconcours de ce mois de mars-avril 2021, dans une équipe centrée sur les arts textiles. J'ai vu que vous aviez traduit l'article sur la broderie Gota et que vous vous intéressez beaucoup à l'Inde. Au vu de la très riche tradition en broderie de l'Inde, seriez-vous intéressé à rejoindre notre équipe (Wikipédia:Wikiconcours/mars 2021/Équipes/Équipe 6) ?

Bonne journée,

Braveheidi (discutercontributions)

Je précise que dans le cadre des Wikiconcours, les traductions sont autorisées.

Yodaspirine (discutercontributions)

Bonjour,

Désolé pour le retard, je ne me sens pas vraiment qualifié pour rédiger sur le sujet de la broderie, j'ai eu énormément de mal à traduire certains mots par méconnaissance. Je pense que j'aurais pu être plus à l'aise dans une formule "désébauchage"... Toutefois je peux vous aider si vous avez des schémas à dessiner, je me débrouille bien pour dessiner avec Inkscape et je peux vous faire ça rapidement.


Bonne journée,

Répondre à « Seriez vous intéressé à participer au Wikiconcours »
OrlodrimBot (discutercontributions)
Répondre à « RAW 2021-03-01 »
OrlodrimBot (discutercontributions)
Répondre à « RAW 2021-02-01 »
DaviD.Ler85 (discutercontributions)

L'article Leonie (groupe) est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Leonie (groupe) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Leonie (groupe)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

DaviD.Ler85 (discuter) 12 janvier 2021 à 15:48 (CET) Bonjour en tant que connaisseur en musique Pop Rock je souhaite avoir votre avis à ce débat. Merci ~~~~

Répondre à « Débat Leonie (groupe) »
Bédévore (discutercontributions)

Miaou Yodaspirine, je vous souhaite une année douce et paisible comme un ronron ! Chamicalement, — Bédévore [plaît-il?] 2 janvier 2021 à 14:15 (CET)

Yodaspirine (discutercontributions)

=(^_^)=

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Discussion utilisateur:Yodaspirine
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