Talk:臺灣/存檔四
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當前的段落「3 歷史 --> 3.8 中華民國」中的許多內容,尤其是後半部份,已經偏離了主體「臺灣」,而是在介紹「中華民國」的政治情況,彷彿把「臺灣」當成「中華民國」在介紹似的,使得內容冗長離題。敝人建議刪減此段落,把屬於「中華民國」的內容都移動到條目中華民國。--Matt Smith(留言) 2016年1月29日 (五) 13:34 (UTC)
- 那段主題是「臺灣的歷史」,而「在臺灣境內發生的歷史」應該都算;「屬於中華民國」的內容和「屬於臺灣」的內容並不一定互斥,不然同樣邏輯「屬於日本(如臺灣總督府)的內容都移動到日本,屬於清朝(臺灣巡撫)的內容都移到清朝,屬於荷蘭(東印度公司)的內容都移到荷蘭」?至少也要舉例哪一部分是您覺得不應該放在本條目的。--LHD(留言) 2016年1月29日 (五) 16:02 (UTC)
- 閣下舉的那三個機構都與臺灣被殖民直接相關。然而「3.8 中華民國」的許多內容卻是中華民國政治:中華民國總統蔣中正宣告隱退、中華民國和中華人民共和國是特殊的國與國關係、中華民國總統經歷政黨輪替、中華民國立法委員經歷政黨輪替等等,敘述的對象已經悄悄地變成了中華民國,日本、清朝、荷蘭的段落都沒有這種離題的內容。--Matt Smith(留言) 2016年1月30日 (六) 01:06 (UTC)
- (-)反对 內容都有談論到臺灣,全都是在台灣發生的事情,你那隻眼睛看到離題? 請直接指出段落。by phoniex--36.225.98.147(留言) 2016年4月1日 (五) 03:16 (UTC)
- 閣下舉的那三個機構都與臺灣被殖民直接相關。然而「3.8 中華民國」的許多內容卻是中華民國政治:中華民國總統蔣中正宣告隱退、中華民國和中華人民共和國是特殊的國與國關係、中華民國總統經歷政黨輪替、中華民國立法委員經歷政黨輪替等等,敘述的對象已經悄悄地變成了中華民國,日本、清朝、荷蘭的段落都沒有這種離題的內容。--Matt Smith(留言) 2016年1月30日 (六) 01:06 (UTC)
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「3 歷史 --> 3.8 中華民國」部份內容已偏離主體「臺灣」
區塊--10體育 -->2籃球,底下有一個紅字臺灣籃球史,那是甚麼東西。
如果沒有內容的話請有空的人把那個清掉。
—以上未簽名的留言由36.225.98.147(對話|貢獻)於2016年4月1日 (五) 03:21加入。
可以讓這個條目單獨回到地理類條目嗎?
可以讓這個條目單獨回到地理類條目嗎?--111.243.21.154(留言) 2016年5月9日 (一) 20:32 (UTC)
- 「臺灣」這詞也不是只用在地理,我並不覺得哪裡需要另寫成地理類條目。如果你認為需要,可以試著去寫臺灣地理。根據最近紀錄來看,原本是地理名詞「臺灣島」,現在已經被合併到臺灣。--114.46.10.26(留言) 2016年5月29日 (日) 11:46 (UTC)
- 111.243.21.154是Jessechi傀儡,明明就是他很愛加政治心得。--Outlookxp(留言) 2016年6月27日 (一) 16:50 (UTC)
中華民國與臺灣精確差別在哪裡?
本主題或以下段落文字,移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2016年6月6日 (一) 08:42 (UTC)。
臺灣條目訊息框顯示民國105年(2016年)3月底人口23,248,953人,面積35,882.6258平方公里,但人口統計電子報105年3月全國各縣市人口統計的數字是:人口 23496813人,面積36197.0520平方公里。
人口統計電子報的人口及面積數字都比臺灣條目訊息框大,我知道這肇因於中華民國不完全等於臺灣,可是到底精確差別在哪裡呢?
臺灣是否僅計算臺灣本島的人口與面積數據,而排除東沙群島、南沙群島、金門、馬祖、澎湖、小琉球、綠島、蘭嶼、和平島、臺南市五期重劃區、漁光島、旗津島、北方三島、釣魚台、龜山島、外傘頂洲等島嶼?-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月18日 (三) 14:08 (UTC)
- 這兩者的差別,我想@Matt Smith:應該很樂意告訴你www--Liaon98 我是廢物 2016年5月18日 (三) 14:11 (UTC)
- 中華民國和臺灣的差別非常大。簡而言之,中華民國自認為是中國,而臺灣是主權歸屬存在爭議的島嶼。臺灣條目顯示的領土面積只計算臺灣島及其附屬島嶼的面積,若在數字上有什麼分歧的話大概是因為編輯者們互相之間沒事先溝通好。關於臺灣島的附屬島嶼,可參考這個章節。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 14:29 (UTC)
- 那中華民國到底比臺灣多了哪些土地?毋枉毋縱、若且唯若,請全部寫出來看看。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月18日 (三) 14:47 (UTC)
- 中華民國主張的領土範圍,和中華人民共和國主張的差不多。其主張的領土目前分為大陸地區和自由地區,但它只實際控制自由地區。這方面可進一步參考中華民國疆域。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 15:01 (UTC)
- 可是我是問中華民國到底比臺灣多了哪些土地?,也就是36197.0520-35882.6258=314.4262平方公里,請詳列這314.4262平方公里是哪些地方,而不是36197.0520平方公里是哪些地方。若您不知道,可以直說不知道沒關係。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月18日 (三) 15:28 (UTC)
- 以Matt Smith立場沒辦法回答您啦,不要為難他XD;而那幾個數據是我放的所以我回,35882.6258就是來源臺灣地區面積及海岸長度 - 內政統計年報中臺灣本島(含附屬島嶼、海埔新生地)的面積,中華民國條目放的數據就是再加澎湖群島金門馬祖東沙南沙等等中華民國政府實際控制範圍。--LHD(留言) 2016年5月18日 (三) 15:41 (UTC)
- 中華民國比臺灣多了哪些土地,答案可以藉由計算「其曾經主張的領土總面積 - 蒙古地方 - 臺灣」得知,因此大約是11,418,194 - 1,730,000 - 35,882 = 9,652,312平方公里。那是它主張的,但實際擁有的就是另一回事了。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 15:55 (UTC)
- 看來LHD您也無法回答啊!不然怎麼會"澎湖群島金門馬祖東沙南沙等等"?小琉球、綠島、蘭嶼、和平島、臺南市五期重劃區、漁光島、旗津島、北方三島、釣魚台、龜山島、外傘頂洲哪些算是臺灣本島的附屬島嶼,哪些又是您的「等等」?再強調一次,這314.4262平方公里具體是哪些地方呢?-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月18日 (三) 16:05 (UTC)
- @克勞棣:「這314.4262平方公里具體是哪些地方呢?」你這根本是數學題,而不是地理題嘛!有誰會把每個地方的面積給加總起來去算出是314.4262平方公里,自然也就不會有人知道314.4262平方公里是指哪些地方。--36.233.191.226(留言) 2016年5月18日 (三) 17:31 (UTC)
- 也許維基沒人知道,但自然有中華民國國民會知道,不然36197.0520與35882.6258這兩個數字又是怎麼來的?這也是許多許多小地方加總來的。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月19日 (四) 02:00 (UTC)
- 您要具體到多細啊...您後面提的那些我認為在內政部的定義是臺灣本島的屬島和海埔新生地,不過我現在懶得找可靠來源XD是說我可能要修改一下之前的說法,36197.0520應該不只實際控制範圍,還要加上釣魚臺,而且釣魚臺也在35882.6258中~另外您一開始的問題中,排除的區域有一半對有一半錯吧~總之內政部的地理區分就是臺灣島、澎湖群島、金門列島、馬祖列島、東沙群島、南沙群島,明顯不屬後五個的應該都算臺灣島屬島--LHD(留言) 2016年5月19日 (四) 08:54 (UTC)
- @克勞棣:「這314.4262平方公里具體是哪些地方呢?」你這根本是數學題,而不是地理題嘛!有誰會把每個地方的面積給加總起來去算出是314.4262平方公里,自然也就不會有人知道314.4262平方公里是指哪些地方。--36.233.191.226(留言) 2016年5月18日 (三) 17:31 (UTC)
- 看來LHD您也無法回答啊!不然怎麼會"澎湖群島金門馬祖東沙南沙等等"?小琉球、綠島、蘭嶼、和平島、臺南市五期重劃區、漁光島、旗津島、北方三島、釣魚台、龜山島、外傘頂洲哪些算是臺灣本島的附屬島嶼,哪些又是您的「等等」?再強調一次,這314.4262平方公里具體是哪些地方呢?-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月18日 (三) 16:05 (UTC)
- 可是我是問中華民國到底比臺灣多了哪些土地?,也就是36197.0520-35882.6258=314.4262平方公里,請詳列這314.4262平方公里是哪些地方,而不是36197.0520平方公里是哪些地方。若您不知道,可以直說不知道沒關係。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月18日 (三) 15:28 (UTC)
- 中華民國主張的領土範圍,和中華人民共和國主張的差不多。其主張的領土目前分為大陸地區和自由地區,但它只實際控制自由地區。這方面可進一步參考中華民國疆域。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 15:01 (UTC)
- 那中華民國到底比臺灣多了哪些土地?毋枉毋縱、若且唯若,請全部寫出來看看。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月18日 (三) 14:47 (UTC)
- 臺灣條目訊息框所載面積35,882.6258平方公里來自內政部統計年報中「五、地政」的「17.臺灣地區面積及海岸長度」。由該表內容得知上述面積包括臺灣本島(含海埔新生地)及屬島,不含澎湖群島;其資料來源是內政部地政司。人口統計電子報第《3405》號所載面積合計36197.0520平方公里,係包括澎湖縣、金門縣、連江縣、東沙群島、南沙群島,若扣除該等面積則剩35886.8632平方公里。相較於前述面積35,882.6258平方公里,多出4.2365平方公里,恰好與104年4月高雄市小港區填海築地所增加的面積相符。該次國土面積增加的紀錄在內政部統計查詢網—土地面積、戶數與人口數─按區域別分也可以找得到。因此,內政部地政司的面積值(35,882.6258平方公里)少算了104年4月高雄市小港區填海築地所增加的面積(4.2365平方公里),是明顯的錯誤。--Kolyma(留言) 2016年5月19日 (四) 16:08 (UTC)
- Kolyma君的意見非常有用。
- 我現在才正式確知原來澎湖不被內政部視為臺灣的一部分(它不是隸屬臺灣省嗎?)
- 看來公務員的更新記錄沒有民間電子報快速.....牽累維基也不及更新......
- -游蛇脫殼/克勞棣 2016年5月19日 (四) 16:50 (UTC)
- @克勞棣:地理區、行政區是兩回事,不清楚「澎湖不被內政部視為臺灣的一部分」所言為何?另外,上述民間電子報數據也是查閱內政部統計資料的。--Kolyma(留言) 2016年5月26日 (四) 16:23 (UTC)
- 只算臺灣島吧……東沙南沙也是歸屬高雄市。--KOKUYO(留言) 2016年5月19日 (四) 18:10 (UTC)
- 高雄市只是代管而已,所以面積另計。--Kolyma(留言) 2016年5月26日 (四) 16:11 (UTC)
- 請問Kolyma,按照你這說法,宜蘭縣代管釣魚台,面積也是另計的話,那麼你在這回答的是不是也有將釣魚台包括在內呢?還有台灣很多像七星岩、曾母暗沙此類的無人島與海面礁體,這些島礁也有包括在內嗎?更細問一點,受漲退潮影響,台灣有些海面會有時浮出成陸地,有的是受季節性影響才會特定時候才浮出成陸地,比如:台灣灘、雲彰隆起,又比如:北竿后澳陸連島、澎湖奎壁山陸連島、台東金樽陸連島,像這些也是有計算在內嗎?--36.233.191.198(留言) 2016年5月26日 (四) 20:06 (UTC)
- 我查閱的資料沒細到這種程度,所以不知道。--Kolyma(留言) 2016年5月27日 (五) 04:42 (UTC)
- 請問Kolyma,按照你這說法,宜蘭縣代管釣魚台,面積也是另計的話,那麼你在這回答的是不是也有將釣魚台包括在內呢?還有台灣很多像七星岩、曾母暗沙此類的無人島與海面礁體,這些島礁也有包括在內嗎?更細問一點,受漲退潮影響,台灣有些海面會有時浮出成陸地,有的是受季節性影響才會特定時候才浮出成陸地,比如:台灣灘、雲彰隆起,又比如:北竿后澳陸連島、澎湖奎壁山陸連島、台東金樽陸連島,像這些也是有計算在內嗎?--36.233.191.198(留言) 2016年5月26日 (四) 20:06 (UTC)
- 高雄市只是代管而已,所以面積另計。--Kolyma(留言) 2016年5月26日 (四) 16:11 (UTC)
- 純粹的地理學上來講,澎湖自古就不被算在臺灣吧,只是後來被包在以臺灣為名的行政區中也很久了...內政部那個面積海岸線統計表是純地理內容。--LHD(留言) 2016年5月20日 (五) 04:57 (UTC)
- (?)疑問為什麼不試著用寄信的方式問中華民國行政院取得官方第一手的資料再來問呢--核斯(留言) 2016年5月23日 (一) 13:20 (UTC)
編輯請求:加入「台灣音樂」條目的連結
请求已拒绝
台灣音樂 是一個蠻豐富的頁面。希望可以將它加入 6.8 影視媒體 下,主條目的連結列中。
- 已加入6.7节的主条目链接。--Antigng(留言) 2016年10月3日 (一) 01:39 (UTC)
本主題或以下段落文字,移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2016年10月3日 (一) 16:42 (UTC)。
在2016年太平洋颱風季看到有颱風的登陸地點被標註為「台灣金門縣」,但金門縣地理上不在台灣而在福建,只是由中華民國政府的福建省管轄而已。在講求中立的維基百科,能夠接受「台灣金門縣」這種表述嗎?--Hkzense(留言) 2016年9月21日 (三) 13:11 (UTC)
- 直接写“金门县”就行了,如果按国家名写的话,应该是“中华民国福建省金门县”,这才叫中立。——路过围观的Sakamotosan 2016年9月22日 (四) 00:47 (UTC)
- 再简就是“福建省金门县”。——路过围观的Sakamotosan 2016年9月22日 (四) 00:53 (UTC)
- 由於省級單位已虛級化,“中华民国金门县”應該也可以(就有無中立而言)。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月22日 (四) 00:59 (UTC)
- 可以接受。要允许台湾人适当地刷一下存在感。--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 07:36 (UTC)
- 真可怜福建小岛们的存在感……——路过围观的Sakamotosan 2016年9月23日 (五) 07:54 (UTC)
- 金門縣属于台湾国有错吗--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 11:17 (UTC)
- 那要看金門人是否認為自己是臺灣人。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年9月23日 (五) 11:41 (UTC)
- 金门要独立吗?--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 12:06 (UTC)
- 金門人不認為自己是臺灣人就可推論金門要獨立嗎?金門人是中華民國國民無誤,但未必是臺灣人,因為金門既不屬臺灣省,也不在臺灣島上,也不是臺灣島的周邊島嶼,根本就沒有身為臺灣人的充分條件。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年9月23日 (五) 12:13 (UTC)
- 且,「臺灣人」有各種定義,就跟「中國人」、「華人」有各種定義一樣。然而我覺得我們不需要爭這個無意義的事。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月23日 (五) 13:36 (UTC)
- 金門人不認為自己是臺灣人就可推論金門要獨立嗎?金門人是中華民國國民無誤,但未必是臺灣人,因為金門既不屬臺灣省,也不在臺灣島上,也不是臺灣島的周邊島嶼,根本就沒有身為臺灣人的充分條件。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年9月23日 (五) 12:13 (UTC)
- 金门要独立吗?--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 12:06 (UTC)
- 那要看金門人是否認為自己是臺灣人。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年9月23日 (五) 11:41 (UTC)
- 金門縣属于台湾国有错吗--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 11:17 (UTC)
- 真可怜福建小岛们的存在感……——路过围观的Sakamotosan 2016年9月23日 (五) 07:54 (UTC)
中华民国、台湾这两个条目到底各自该写什么内容
感觉中文维基在此非常纠缠不清啊。中华民国是一个国家性质的条目,理应按照正常国家的方式写。那么台湾呢?台湾到底是个什么东西?条目到底要和中华民国有怎样的区分呢?--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 04:32 (UTC)
- 臺灣條目是地理條目,介紹臺灣(島嶼)。但目前的條目內容已經導致條目性質變質了,舉凡政治、經濟、社會、交通、教育、文藝、宗教、影視、體育、國際評比排名、最大城市、最大行政區、吉尼係數、網域縮寫、地區代碼……等等各式各樣的資訊,應有盡有,簡直像是在介紹「臺灣國」一樣,快要可以跟中華民國匹敵了。其它島嶼的條目沒有一條是這樣寫的。
- 敝人建議翻修此條目,把無關地理性質的內容刪除。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 05:01 (UTC)
- (!)意見,那跟台灣地理有什麼區別?成為重定向?--葉又嘉(留言) 2016年12月2日 (五) 08:26 (UTC)
- (!)意見,冰島呢?--葉又嘉(留言) 2016年12月2日 (五) 08:26 (UTC)
- (!)意見,難道要寫成像斯里蘭卡島一樣?--葉又嘉(留言) 2016年12月2日 (五) 08:28 (UTC)
- 敝人認為可以重定向。
- 冰島條目其實是政治條目,介紹的是國家。岛屿面积列表中的冰島欄位應該連結到冰島地理才對。
- 應參考其它島嶼的條目,以地理內容為主。畢竟地理條目應該以地理內容為主。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 08:43 (UTC)
- (!)意見跟中华民国重合的部分建议全部删去或者改写,只保留台湾本岛的内容。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 09:49 (UTC)
- 敝人認為這個做法可行。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 10:56 (UTC)
- 里面人均GDP感觉真是太扯了,台湾的人均GDP不是不可以写,但这个条目明显介绍的是中华民国的人均GDP,除非有人能把澎湖金门马祖全部去掉,再把本岛的GDP算出来还差不多可以放在条目里面。--星巴克女王(留言) 2016年12月3日 (六) 08:45 (UTC)
- 敝人認為這個做法可行。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 10:56 (UTC)
建议将台湾和馬祖列島条目一样信息框改成争议岛屿
这个条目介绍的是台湾本岛的相关内容,本质上应该和馬祖列島没有区别,都是岛屿,其对应的政权条目分别归于中华民国和连江县两个条目,这两个条目必然不必叙述争议性。但在介绍一个岛屿时,应该以客观事实描述其争议现状。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 10:33 (UTC)
- 顺便吐槽一下中文维基的分类,Category:中華人民共和國爭議地區中连江县成了争议地区,连江县是中华民国划分的行政区划而已,争议的应该是馬祖列島,如果连江县是争议地区,那是不是管理钓鱼岛的宜蘭縣也成了争议地区,个人认为争议地区应该写地理上的概念,而不是行政上的概念。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 10:40 (UTC)
- (+)贊成:確實是爭議島嶼無誤,斷言主權歸屬之舉違反核心方針Wikipedia:中立的觀點。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 10:50 (UTC)
- (-)反对:如果臺灣本島是爭議島嶼的話,那麼(?)疑問中華人民共和國實際統轄區域豈不是全部成為中華民國的爭議地區了?這種說法似乎很矛盾。Ketsu1213(留言) 2016年12月2日 (五) 11:39 (UTC)Ketsu1213(留言)
- (!)意見:臺灣島是爭議島嶼,這點沒問題,例如中華人民共和國政府仍然積極主張對臺灣的主權,這樣就已構成爭議。至於中國大陸,中華民國政府現今已沒有積極主張對中國大陸的主權了(雖然其憲法中仍然有此主張),{{亞洲領土爭議}}模版就把中國大陸標示為不活躍的爭議。不過中國大陸的問題應該另闢新段落進行討論,此段落旨在討論臺灣島。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 11:55 (UTC)
- (!)意見:理由同上。而且中国大陆条目本来就应该标为争议地区,跟台湾标不标没有关系。台湾与独岛、钓鱼岛一样,是争议岛屿,这是客观事实,不能因为个人政治倾向就违背客观事实。--星巴克女王(留言) 2016年12月3日 (六) 01:44 (UTC)
- (&)建議:@Matt Smith、@星巴克女王:對於爭議島嶼,為避免引起編輯戰,建議另立「台灣 (中華人民共和國)」條目,加以敘述。Ketsu1213(留言) 2016年12月3日 (六) 08:30 (UTC)Ketsu1213(留言)
- (&)建議:问题是已经有台湾省 (中华人民共和国)条目了啊,我的意思是不要把行政区划行政的条目写成争议,如果把行政条目写成争议的话,那台湾全部县市都要挂争议了,只需要把地理概念上的“台湾”写出其争议就好了啊,台湾条目模板里面不提中华人民共和国很显然不合理啊。--星巴克女王(留言) 2016年12月3日 (六) 08:40 (UTC)
- (:)回應:因為是以核心方針作為準則,而且也在此頁打聲招呼了,所以不會引起編輯戰的。其它的就如User:星巴克女王所言。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 08:57 (UTC)
(*)提醒:由於是爭議島嶼,所以不應再使用{{Infobox islands}}模版。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 12:40 (UTC)
- (:)回應:@Matt Smith:但更換成{{Infobox disputed islands}}模版有些項目的資料顯示不出來,最後折衷的方式是將{{Infobox islands}}模版及{{Infobox disputed islands}}模版同時使用,如此一來,就不會有顯示不出來的資料了。Ketsu1213(留言) 2016年12月3日 (六) 12:52 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 請問是哪些資料顯示不出來?敝人來處理。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 12:53 (UTC)
- @Matt Smith:就是原來模板大部分的資料在換模板後顯示不出來。Ketsu1213(留言) 2016年12月3日 (六) 13:14 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 請問是哪些資料顯示不出來?敝人來處理。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 12:53 (UTC)
臺灣條目的同行評審
有鑒於欲提升臺灣條目的品質,以便達到優良條目的標準,在下於日前臺灣省條目一樣,將臺灣條目也提報同行評審,但日過時日卻只有 少數幾位維基人給予提點,就沒人再回覆了,不知道大家可否認為提報同行評審是太過於小題大作了,還是這個條目不該提報同行評審。@Matt Smith@和平奮鬥救地球@克勞棣--2016年12月7日 (三) 05:30 (UTC)Ketsu1213(留言)Ketsu1213(留言)
- 抱歉,最近有點忙,若有空則可協助評審。建議可以去多尋求其他維基人的意見,邀請他們參與同行評審。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年12月7日 (三) 05:38 (UTC)
- 此條目的品質是應該評審一下。User:星巴克女王先前對於條目內容的疑問是個重點,敝人建議先改善這方面。--Matt Smith(留言) 2016年12月7日 (三) 05:57 (UTC)
- 謝謝您看得起我,呼叫我來此,但是我對同行評審不甚了解,對此條目也非專家,所以也許幫不上忙。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年12月7日 (三) 06:03 (UTC)
同行评审(第一次)
以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区(最後修訂),新留言请置于框外。执行人: --Z7504(留言) 2016年12月31日 (六) 11:29 (UTC)
- 评审期:2016年12月1日 (四) 07:21 (UTC) 至 2016年12月31日 (六) 07:21 (UTC)
臺灣條目之前曾為優良條目,個人想再重提名優良條目候選,在提名前,請各位提點、建議,或直接改善本條目的不足之處。—Ketsu1213(留言) 2016年12月1日 (四) 07:21 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 不看好这个条目成为优良,很难区分台湾和中华民国的区别,中华民国大部分国土在台湾,里面除了历史和行政区划一节恐怕内容相差不大。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 04:43 (UTC)
- 對於這個評審請盡量提出改善意見。@Clear Sky C@Z7504@Liaon98@Signmin@和平奮鬥救地球—Ketsu1213(留言) 2016年12月6日 (二) 07:12 (UTC)Ketsu1213(留言)
- @Ketsu1213:感謝大大您看得起我,其實我也只是個新手而已。因為最近學校方面比較忙,我就先從直接可以看到的部分給建議:
- 維護模板——來源:看字數決定來源數多寡絕對不是客觀的,不過有些章節確實來源數過少。例如:臺灣#經濟中,經濟發展發展的部分,即使另外有主條目了,有些內容應該可以添加些參考來源作為佐證。
- 維護模板——清理:這個部分就有比較明確的規範了,可參見Wikipedia:列明来源#文獻參考的格式,建議可以的話盡量將沒有依照格式的參考來源修改成符合規範的格式。
- 這兩點因為有維護模板所以比較明顯,因此先針對這兩點給建議。如果要參加優良條目,我認為至少要讓維護模板消失,這樣過關機會會比較大。之後如果我時間比較沒那麼趕了,再來幫忙修改以及給出其他建議(這個部分有仰賴其他前輩們幫忙了)。 --Signmin(留言) 2016年12月6日 (二) 11:17 (UTC)
- @Ketsu1213:感謝大大您看得起我,其實我也只是個新手而已。因為最近學校方面比較忙,我就先從直接可以看到的部分給建議:
- (!)意見,提出同行前,先把模板拿掉吧,一堆句子沒來源首先要解決--葉又嘉(留言) 2016年12月9日 (五) 16:33 (UTC)
本主題或以下段落文字,移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2017年2月4日 (六) 16:42 (UTC)。
有鑑於臺灣條目在與臺灣省條目統合之後,已漸漸符合地理條目的範疇了,但現在又有一個台灣地理條目,為了避免重複,所以,建議將該條目併入臺灣條目,尋求大家的意見。Ketsu1213(留言) 2017年1月23日 (一) 09:34 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 反對將臺灣地理併入臺灣條目(因為前面反對將臺灣條目簡化為只有「地理」內容)。--Kolyma(留言) 2017年1月23日 (一) 17:15 (UTC)
- @Ketsu1213:你不是已經有討論你開設的話題,為什麼還要多開設一個話題?而且,我看Kolyma也已經在裡頭新增一個話題了,所以我倒覺得一樣都是在討論臺灣,集中在一起討論比較好,避免那裡人多、這人少,多開話題也只是浪費。--36.233.183.174(留言) 2017年1月24日 (二) 15:29 (UTC)
- (-)反对。太长。-- 晴空·和岩 留言板 2017年1月25日 (三) 09:55 (UTC)
這個議題有爭議,已停止討論。Ketsu1213(留言) 2017年1月25日 (三) 11:41 (UTC)Ketsu1213(留言)
本主題或以下段落文字,移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2017年2月14日 (二) 00:42 (UTC)。
有鑑於臺灣條目在幾經編輯後,已脫離地理條目的範疇,愈看愈不像是地理條目,而臺灣省這個行政區劃條目的內容極少,應該擴充其內容,所以,建議將臺灣條目及臺灣省條目等這兩個條目做整合,使臺灣條目可達到地理條目的標準。Ketsu1213(留言) 2017年1月14日 (六) 09:09 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 同意整修臺灣條目。有些內容可以移動到臺灣省和六個直轄市條目,有些內容可以移動到中華民國。--Matt Smith(留言) 2017年1月14日 (六) 09:26 (UTC)
- @Ketsu1213:這問題過去就有人類似提出過相關的議題在討論,但一直都沒共識,不然就是沒人要去做,你看那些存檔就知道了。如果是將臺灣看待成是「國家」,請他們這些人找條目中華民國去寫;如果是將臺灣看待成是「中國的一省」,請他們這些人找條目臺灣省去寫;如果是將臺灣看待成是「島嶼」,請他們這些人找條目臺灣去寫。可是呢——就是會有人將「臺灣、澎湖、金門、馬祖、東沙、釣魚台與太平島」看成是條目臺灣,實際上應該是對應到中華民國,這就是為什麼條目臺灣常常被人寫入一些如你說的:「看起來不像寫地理,卻又像臺灣省」的條目,而且更混亂的是臺灣省還有拆分成二個條目:臺灣省、台灣省,前者是寫中華民國的臺灣省,後者是寫中華人民共和國宣稱臺灣是中國的一省(台灣省)。
- 但我想說的是,條目臺灣不是說不能寫,只是涉及以上這些都只能蜻蜓點水,各方面都帶過涉獵一下,畢竟這只是政權之間的概念不同,所以在介紹行政區與歷史時是不可避免掉,就像荷蘭、西班牙、明鄭等時期,他們對臺灣而言也只是過客,隨著時間的流逝而在「大環境」上會有所變化,否則「現在的臺灣」怎會出現蔡英文在總統府就職總統一事呢?也就是說,總統是關乎中華民國與臺灣,但是「台灣省」則是關乎兩岸議題與中共治理的理念,然而臺灣在1945年以前又不關中華民國的事了,連中共這國家都還沒建立,想要將臺灣視為中華民國,只能說這適用於1945年10月25日交還政權起算至今這段期間,而不是反過來以為「臺灣向來就等於是中華民國,所以臺灣就是個國家」這種錯誤事實,中華民國才叫國家,只不過自從聯合國退出,各國間紛紛承認一個中國,並與中共建交開始時,中華民國就不被當成國家,更遑論是臺灣,差太多了。--36.233.191.252(留言) 2017年1月14日 (六) 10:13 (UTC)
- 對於以上的論點,@Matt Smith大大有何看法。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 02:07 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 除了臺灣省、台灣省兩者並存的做法沒問題以及與本討論不太相關的「交還政權」之說有待商榷之外,敝人個人沒有看法了。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 02:19 (UTC)
- (~)補充:我這次又再度沒收到閣下的{{無冒號呼叫}},而是主動來瀏覽這一頁時才看到閣下有留言給我。{{無冒號呼叫}}這個模板可能已經故障了。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 02:22 (UTC)
- 對於以上的論點,@Matt Smith大大有何看法。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 02:07 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 臺灣條目應該是地理條目,可以考慮移動到「臺灣島」或「臺灣本島」會更明確。不屬於地理的內容移到別的條目,寧可內容少一點,有個正確的框架比較容易共同改進。如果遷就現狀合併,會使將來改進條目更困難。--歡顏展卷(留言) 2017年1月15日 (日) 04:49 (UTC)
- @Matt Smith:「交還政權」一說是指「臺灣光復」,並不是指「將政權交還給中華民國」,二者不一樣,前者是對中國而言(不一定是指中華民國),後者是準確地指向中華民國。當然,若以中立考量,這確實是有問題的,只是不知道你說「有待商榷」是何意思呢?--36.233.183.174(留言) 2017年1月24日 (二) 15:21 (UTC)
- (!)意見:關於臺灣條目,敝人覺得還是保持「臺灣」這個名稱為妥,因為一旦重定向到「臺灣島」之後,「臺灣」這個名稱就空出來了,那麼有些人士可能就會開始提議把中華民國重定向到「臺灣」,進而引發中立性的問題。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 05:29 (UTC)
- (!)意見:其實,「臺灣」條目若移動到「臺灣島」,可將臺灣省 (消歧義)移動到「臺灣」,使「臺灣」成為真正的消歧義,這也是一種方案。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 13:06 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 「臺灣」是極常用的名稱,敝人不確定是否適合作為消歧義頁。敝人個人是覺得目前這個狀態比較穩定。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 13:17 (UTC)
- “台湾”不一定等于“台湾省”,“台湾”被赋予的意义太多太杂了,又作为一个岛屿(地理性质),又作为一个省份(政治性质),又作为指代一个国家或者多个国家(语法性质或政治性质),不能区分好这些概念移哪都成问题。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月16日 (一) 00:43 (UTC)
- @Matt Smith、cwek:以福建省 (中華民國)條目及福建省條目為例,也是將「福建」作為「消歧義」來使用。所以,「臺灣」應該也可以依照辦理才是。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 09:13 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 福建的情況不一樣,人們提起「福建」時都是在指福建省。但「臺灣」有多種意思。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 09:17 (UTC)
- @Matt Smith:剛剛發現一個消歧義頁臺灣 (消歧義),剛好包含了「臺灣」有多種意思的範疇,應該是可以將臺灣 (消歧義)移動到「臺灣」了。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 11:39 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 雖然不知道其他用戶怎麼想,但敝人個人不贊同將臺灣 (消歧義)移動到「臺灣」。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 12:47 (UTC)
- 我也不贊同。臺灣條目根本不可能提及俄羅斯的無人湖中島臺灣 (新西伯利亞州)與美國美式足球員台灣·瓊斯,覆蓋度不足。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年1月16日 (一) 15:23 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:那麼就將超級不適合在臺灣 (消歧義)出現的臺灣 (新西伯利亞州)與台灣·瓊斯從臺灣 (消歧義)的消歧義頁中移除,就可以移動到「臺灣」了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 08:00 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 為什麼超級不適合呢?只要它們也叫作臺灣,就可以被列在消歧義頁,英語頁面也是這樣做的。--Matt Smith(留言) 2017年1月17日 (二) 08:15 (UTC)
- @Matt Smith:只是認為它們兩者與中華民國的「臺灣」一點關係都沒有,所以刪了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 11:36 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 這是地域中心,為什麼必然要跟中華民國的臺灣有關係?那板橋、李登輝 (消歧義)是不是也要跟中華民國有關係?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年1月17日 (二) 11:56 (UTC)
- 不應有此限制。--Kolyma(留言) 2017年1月25日 (三) 18:06 (UTC)
- @Matt Smith:只是認為它們兩者與中華民國的「臺灣」一點關係都沒有,所以刪了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 11:36 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 為什麼超級不適合呢?只要它們也叫作臺灣,就可以被列在消歧義頁,英語頁面也是這樣做的。--Matt Smith(留言) 2017年1月17日 (二) 08:15 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:那麼就將超級不適合在臺灣 (消歧義)出現的臺灣 (新西伯利亞州)與台灣·瓊斯從臺灣 (消歧義)的消歧義頁中移除,就可以移動到「臺灣」了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 08:00 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 我也不贊同。臺灣條目根本不可能提及俄羅斯的無人湖中島臺灣 (新西伯利亞州)與美國美式足球員台灣·瓊斯,覆蓋度不足。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年1月16日 (一) 15:23 (UTC)
- 雖然不知道其他用戶怎麼想,但敝人個人不贊同將臺灣 (消歧義)移動到「臺灣」。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 12:47 (UTC)
- @Matt Smith:剛剛發現一個消歧義頁臺灣 (消歧義),剛好包含了「臺灣」有多種意思的範疇,應該是可以將臺灣 (消歧義)移動到「臺灣」了。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 11:39 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 福建的情況不一樣,人們提起「福建」時都是在指福建省。但「臺灣」有多種意思。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 09:17 (UTC)
- @Matt Smith、cwek:以福建省 (中華民國)條目及福建省條目為例,也是將「福建」作為「消歧義」來使用。所以,「臺灣」應該也可以依照辦理才是。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 09:13 (UTC)Ketsu1213(留言)
- (!)意見:其實,「臺灣」條目若移動到「臺灣島」,可將臺灣省 (消歧義)移動到「臺灣」,使「臺灣」成為真正的消歧義,這也是一種方案。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 13:06 (UTC)Ketsu1213(留言)
- @和平至上、克勞棣、如沐西風、Liaon98、Clear Sky C:我想這個議題,以上的大大應該很有看法。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 04:56 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 我目前沒有什麼看法,看看其他人的意見我再適時回應。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年1月15日 (日) 06:34 (UTC)
- (&)建議可以邊討論邊統合臺灣條目及臺灣省條目,(!)意見統合條目時,可先將臺灣條目中不適合的經濟、文化、體育等章節直接搬到臺灣省條目,再將臺灣省條目重提同行評審。Ketsu1213(留言) 2017年1月18日 (三) 06:16 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 所謂的「臺灣省」,其聲稱的地理範圍已經沒有涵蓋臺灣全島了。因此閣下所說的經濟、文化、體育恐怕要移動到中華民國比較合適,敝人覺得這在現階段是沒辦法中的辦法,如果閣下有更好的辦法也行。--Matt Smith(留言) 2017年1月18日 (三) 06:48 (UTC)
- (~)補充:在大量刪除、移動內容之前,先在討論頁與他人商榷一下比較妥當。--Matt Smith(留言) 2017年1月18日 (三) 10:14 (UTC)
- 同意Matt Smith,交通運輸居然有「第一條捷運是1996年3月28日的臺北捷運文湖線,至今已經有五條捷運路線文湖線 (1號)、淡水信義線(2號)、板南線 (5號)、中和新蘆線 (4號)、松山新店線 (3號)形成密集捷運路線網,」這樣的句子,臺北捷運有經過臺灣省嗎?反對僅僅是剪下-貼上、而不審閱增刪潤飾內容的移動方式。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年1月18日 (三) 12:14 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:所以,審閱增刪潤飾內容的維護動作就要勞請兩位大大及其他的維基人共同來維護了。是否可先行提同行評審尋求各位維基人的意見再來修改。Ketsu1213(留言) 2017年1月19日 (四) 03:33 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 抱歉,敝人對於中華民國的行政區劃不太了解,且對於那些內容移動到中華民國之後要如何增刪潤飾也沒有意見,只要盡量避免涉及爭議話題就可以了吧。--Matt Smith(留言) 2017年1月19日 (四) 06:49 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:所以,審閱增刪潤飾內容的維護動作就要勞請兩位大大及其他的維基人共同來維護了。是否可先行提同行評審尋求各位維基人的意見再來修改。Ketsu1213(留言) 2017年1月19日 (四) 03:33 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 同意Matt Smith,交通運輸居然有「第一條捷運是1996年3月28日的臺北捷運文湖線,至今已經有五條捷運路線文湖線 (1號)、淡水信義線(2號)、板南線 (5號)、中和新蘆線 (4號)、松山新店線 (3號)形成密集捷運路線網,」這樣的句子,臺北捷運有經過臺灣省嗎?反對僅僅是剪下-貼上、而不審閱增刪潤飾內容的移動方式。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年1月18日 (三) 12:14 (UTC)
- (!)意見,目前把台灣省寫到六都的地方都刪了,其他地方如經濟文化社會部分,跟六都分不開的內容沒刪,但個人認為,除非有人能寫專屬於非六都部分的台灣,否則經濟文化社會部分應該全刪,只保留行政區劃的介紹--葉又嘉(留言) 2017年1月19日 (四) 18:06 (UTC)
@Ketsu1213:敝人建議閣下不要冒然移動大量內容,閣下剛才的操作把大量內容移動到了臺灣地區,但是所謂的臺灣地區並不只包含臺灣。那些內容,有些屬於臺灣歷史,有些屬於臺灣法律,有些則適合放在中華民國。請閣下還原剛才的操作,如果閣下不太清楚什麼內容應該移動到什麼條目,敬請提出。--Matt Smith(留言) 2017年1月20日 (五) 08:27 (UTC)
- @Matt Smith:那麼,這些內容就交由閣下直接處理與定奪了,但不建議再遷回臺灣條目。Ketsu1213(留言) 2017年1月20日 (五) 11:31 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 看情況吧,敝人未必能在短時間內處理完。請願意馬上處理的人先處理吧。--Matt Smith(留言) 2017年1月20日 (五) 11:44 (UTC)
臺灣省條目在與臺灣條目統合後,敝人建議應將台灣地理條目統合併入臺灣條目,使其完整地理條目的品質。Ketsu1213(留言) 2017年1月23日 (一) 06:42 (UTC)Ketsu1213(留言)
- @Matt Smith、克勞棣:兩位大大注意了,敝人決定將臺灣省條目提報條目協作計劃,但該計畫的提名上限是5個,想要提名的話,就必須用搶位的,現在是滿額,不知要到何時才有名額提名。所以,可能要勞請兩位大大也來一起關注該計畫的進度了,一有名額馬上搶位提名。Ketsu1213(留言) 2017年1月23日 (一) 09:18 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 抱歉,請克勞棣關注吧,敝人目前無法致力於該計劃。--Matt Smith(留言) 2017年1月23日 (一) 09:23 (UTC)